r/merval • u/armonicoenfuga BROKER • 4d ago
INVERSIONES GLOBALES Merval - El que se apura pierde
Sostuve que el máximo histórico del merval de enero de 2025 era un punto de inflexión en nuestro mercado. Explicado de manera sencilla, YPF no descubrió otra vaca muerta, dicho esto, cada barril de petróleo que se extrae es uno menos para sacar, si no hay una transformación para la economía es un recurso que se va, Aluar no tiene mayor capacidad de producción, las cementeras Holcim y Loma Negra tampoco pueden producir más, los bancos todavía tienen mucha exposición al sector público y están expuestos también al tipo de cambio que hoy tiene más para perder valor nuestra moneda que para seguir fortaleciendose. Según por donde mires se produce 5% a 8% más de energía eléctrica respecto de 2015 o 2019. Ahora, por último, las empresas pueden ganar más en el resultado final del balance pero por otros motivos, no por mayor producción total del país. Es una hipótesis demasiado sencilla quizás, pero también viendo como se desarrolla el análisis técnico del merval, vemos lo mismo.
El momento actual, parecería empezar la etapa donde, habiendo visto una baja importante, empiezan muchos a querer entrar y de hacerlo demasiado rápido. Les comparto en ccl gráficos para ir empezando a mirar...
Me parece interesante la situación de YPF muy cerca de máximos y otras empresas más bien cerca de mínimos que de máximos. Pero, quien salió de Argentina con un merval en máximos todavía el punto de entrada para volver no está a la vista. Recordar que cuando el índice se vuelve bajista, solía arrastrar a todo.
Habrá que observar si esta vez es diferente. Por ahora, interpreto que el que se apura pierde.
Me interesa ver que observan ustedes.
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u/Argentino_Feliz 4d ago
Banco. Muy buen análisis.
Yo hice mucha plata con las elecciones de 2023 y las del 2025. La verdad creo que tuve mucha suerte, y hoy con la mente en frio, se que fue pura timba. No voy a esperar a la 3ra. Nunca más voy a invertir previo a elecciones. Merval no lo toco más.
Especialmente YPF, que vendí cuando tocó 100 usd el barril. Hasta que el petroleo no baje a 55-65 usd, no la toco de vuelta.
Ahora espero las mid terms de USA, y depende el resultado, me mando DCA a Tech y energía.
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u/jungle 4d ago edited 4d ago
depende el resultado, me mando DCA a Tech y energía.
Qué resultado te haría DCA tech y energía? Pregunto porque pienso que los Rep. son más favorables a tech (aunque ambos lados lo son), pero las energías alternativas es sólo del lado de los demócratas.
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u/Argentino_Feliz 4h ago
Midterms dan volatilidad. Nunca se invierte en esos momentos.
Solo en fundamentals con las cuentas claras. Al menos gente que sabe mas que yo dice eso, y desde que les hago caso y manejo mejor el riesgo, duermo tranquilo y hago plata
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u/Jealous-Newspaper-77 4d ago
Interesante análisis. Te hago una consulta sobre YPF, tuviste en cuenta el impacto que puede tener la puesta en marcha del VMOS y la terminal de Punta Colorada? Porque el argumento de que "YPF no descubrió otra Vaca Muerta" es válido, pero también es cierto que todavía falta habilitar capacidad de exportación que podría aumentar considerablemente las ventas al exterior. El proyecto de GNL sigue verde, pero VMOS ya es una realidad bastante cercana. No podría eso extender varios años más la fase de crecimiento del sector energético?
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u/LetInternational9785 4d ago
Yo apuesto a lo que relatas. Es exactamente mi criterio. Hay que esperar …
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u/Pristine_Register_37 4d ago
Hay que entener que el petroleo es un recurso limitado. Cuando se acabe si YPF está como hoy valdría 0.
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u/Matkossj 4d ago
Guardate todos los dibujitos y memorizá: Si gobierna no peronista: se compra en años no electorales y se vende antes de que empiecen los años electorales Si gobierna el peronismo: lo contrario
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u/Any_Barracuda_9014 4d ago
YPF se corto sola por el tema de Iran.
Sacando eso, el merval lo voy a volver a comprar cuando empiece a leer comentarios de "pais soviético","no hay futuro, la salida es ezeiza", "los k estan fundiendo todo, somos Venezuela", etc etc
Argentina se compra en ese nivel narrativo y se vende cuado empieza el cuento de "lluvia de inversiones y económia volando".
Esperaré lo que haya que esperar, mientras tanto tranqui en USA.
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u/elrond_lariel LONG POSITION INV. 4d ago
La entrada va a ser el 22 de Octubre del 27 y va a ser una ruleta [EDIT: no, no tan ruleta]
Lo otro que me llevo de los últimos años es que ni en p2 vuelvo a entrar a bancos.
PD: ya estás pensando en cuando se acabe el petróleo de la Patagonia? Aguantiaaaa
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u/armonicoenfuga BROKER 4d ago edited 4d ago
No necesariamente. Pero yo a diferencia tuya, muero de ganas por volver a ver un buen punto de entrada en argentina y comprar además de otros sectores, bancos. Que belleza. País hermoso.
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u/Gandalior NEWBIE 4d ago
El año que viene hay elecciones y si el peronismo apunta a que pueda ganar se va a la goma el merval
va a ser una apuesta basicamente
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u/armonicoenfuga BROKER 4d ago
Yo creo que no hay que descartar que incluso a Bregman le vaya muy bien, incluso ganar si hay balotaje entre ella y peronismo.
Puede pasar de todo y probablemente no le vaya bien a Milei. La gente vota con el bolsillo.
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u/Gandalior NEWBIE 4d ago
no hay que descartar que incluso a Bregman le vaya muy bien, incluso ganar si hay balotaje entre ella y peronismo.
tampoco fumen droga
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u/TheJix 3d ago
cada barril de petróleo que se extrae es uno menos para sacar
Eso no aplica a todo? Cada GPU que arma NVIDIA es menos silicio para el proximo GPU. No me parece una buena logica. Estas suponiendo que lo unico que hace una empresa como YPF es agarrar una pala para meter crudo en un barril.
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u/Artistic-Flight-3928 3d ago
YPF todavía puede invertir en muchos nuevos pozos de perforación, eso sin contar el aumento eficiencia y la baja de costes. Además se duplicaron las reservas detectadas en Vaca Muerta: https://www.ambito.com/energia/recalcularon-vaca-muerta-estiman-mas-30000-millones-barriles-casi-el-doble-lo-que-se-creia-n6310434
Es una locura la cantidad de inversiones de YPF proyectadas: VMOS, Argentina LNG, LLL Oil. Más de 150 mil millones de USD (billions, en inglés): https://econojournal.com.ar/oilgas/marin-rigis-de-ypf-154-000-millones-y-anticipo-tercer-barco/
Y aparte el downstream, el negocio de las estaciones de servicio, el negocio del agro. Y aparte YPF Luz (generación eléctrica).
YPF tiene mucho por delante!!!
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u/SnooMachines3992 4d ago
es verdad pero comenzas con que inicio 25 es techo y solo se da en ggal. en el resto parece ser finales del 25
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u/topower86 4d ago
Accion de YPF no lo toco, pero las ON de Vista, Pampa y YPF misma me parecen un gran instrumento impositivo. Se viene el ramp de VM y van a pagar bien; estas relativamente blindado del riesgo politico irrespectivamente quien gane.
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u/One_Design5834 4d ago
Año de elecciones, el Merval el año que viene se cae a pedazos
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u/dinovfx LONG POSITION INV. 4d ago
En las elecciones pasadas me hizo ganar muchísimo.
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u/One_Design5834 4d ago
Si obvio, que se caiga a pedazos no significa que no te permita hacer plata jajaja año de elecciones bien jugado te deja más que los otros 3
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u/Any_Living_7194 4d ago
excepto que haya una devaluacion, que en el caso del 2025 no la hubo practicamente
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u/One_Design5834 3d ago
Pero es medio término, fue favorable al oficialismo! No auguró el mismo panorama para el próximo año, más con este dolar pisado, eventualmente impacta
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u/dinovfx LONG POSITION INV. 3d ago
Dolar pisado ??
Si estan comprando y ni llega al techo de banda incluso en esta época del año donde suele picar
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u/One_Design5834 3d ago
Si negro, fíjate volumen y comparalo con años anteriores; me cuesta que no vean el dólar pisado
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u/Mr_Brightstar 2d ago
quizas lo que no ves es porque no está pisado
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u/One_Design5834 2d ago
En serio me decís? Comparalo con cualquier otro bien y vas a ver qué está pisado, sin ir más lejos comparalo con la inflación anual y te vas a dar cuenta que si, está pisado
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u/Mr_Brightstar 2d ago
El dolar está devaluado que es distinto. Ni la oposición más rancia sale a decir que está pisado el dolar, ni siquiera a valores del dolar blue elecciones 2023.
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u/Timely-Musician3364 4d ago
El Merval se compra en 2000 puntos de riesgo pais y se vende en 400
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u/ch3ch3ni0 4d ago
Sabias palabras....quisiera decir lo mismo de los bonos pero el tiempo dira si ir a finish valió la pena.
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u/Crazy-Area3255 4d ago
nada me hace ganar mas guita que las bajadas, si baja de golpe es lo mejor para comprar y comprar fuerte y si sigue bajando seguir en ese ciclo, es una oferta, el merval es muy ciclico entender en que parte estamos hace que todo termine en ganga
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u/Morlaak 3d ago
Veo absolutamente 0% de sentido en tocar el Merval existiendo CEDEARS, y más en un país donde una elección en 2019 fue causal de perder el 46% de su valor en un día.
Habiendo tantas otras opciones, nunca hay un punto de entrada bueno o malo en el Merval salvo que seas un inversor especulador.
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u/NoBat872 A. FUNDAMENTAL 1d ago
Mientras tanto, en los últimos 10 años (2016-2025)...
Inflacion +12.200%
Dolar MEP +10.900%
Merval +18.000%
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u/Morlaak 1d ago
O sea una suba de 65% en dólares en un periodo en el cual el S&P gano más de 200%
Si es por ese argumento, la verdad no me estoy yendo más convencido por el Merval por sobre los CEDEARs.
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u/NoBat872 A. FUNDAMENTAL 1d ago edited 1d ago
No te lo digo para convencerte de nada. Igual, la suba en dólares es más del 65% que indicás. Está arriba del 100%.
No lo comparé con el rendimiento del SPY porque es medio obvio el resultado (aún así hay períodos en los que el merval le ha ganado si me apuras). Lo hice para desmitificar un poco esa creencia que hay de que el mercado local solamente es para especular. Saludos.
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u/Megatecno 4d ago
Cual es la finalidad del posteo? Hacer un panic selling?
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u/TeComproCafecitos 3d ago
Es un advertencia. No lo veo mal.
Al menos es un post de verdad, no como el del otro dia que basicamente es "El gobierno es malo asi que vende. Yo perdi 15% en 3 dias porque compre hace 5, asi que hay que vender porque me fue mal"
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u/Dany_RMar 3d ago
Lo de que las empresas pueden ganar más sin que el país produzca más obliga a separar el balance de la economía, y casi nadie lo hace. Sobre el apuro: ¿es una cuestión de precio, cuánto cayó, o de confirmación, qué dato mostraría que la caída terminó?
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u/armonicoenfuga BROKER 3d ago
Es fácil saber cuando terminó la caída.
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u/Dany_RMar 3d ago
Con el gráfico terminado se ve fácil. Lo difícil es en tiempo real, cuando todavía puede seguir cayendo. ¿Qué mirás vos para decidirlo: el precio del índice, el riesgo país o el volumen? ¿u otra cosa?
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u/Artistic-Flight-3928 3d ago
No sin riesgos, el Merval hace mucho sentido:
Frente a los CEDEARs, las acciones locales son fiscalmente más convenientes. Los CEDEARs representan activos del exterior: sus dividendos tributan como renta de fuente extranjera y el activo puede quedar alcanzado por Bienes Personales. Además, como Argentina no tiene convenio de doble imposición con EEUU, los dividendos de CEDEARs yanquis aplican una retención en origen del 30%.
Las acciones argentinas están regaladas. https://www.iprofesional.com/finanzas/464421-acciones-argentinas-regaladas-nadie-compra-wall-street-desconcertado.amp
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u/TeComproCafecitos 4d ago
En mi opinion es una buena manera de ir promediando y poniendo de a poco.
No es buena idea, para mi, por decir, repartir 2 palos entre 5 acciones del Merval hoy mismo.
Pero si me parece una buena idea ir por ejemplo comprando 2/3 acciones con pequeños montos, yendo a perdida. Por que? Porque cuando levante, vos ya "tenes una base" sobre la cual construir.
Como nadie tiene la bola de cristal, no sabemos cuando va a subir o despegar.
Si tenes una base de 2/3 acciones sobre la cual empezar a poner guita, es mas facil.
Digamos, IRSA/YPF/Banco Macro. Pones 10 lucas en cada una todos los meses sin mirar y vas promediando. Cuando llegue el momento que notas la tendencia positiva, empezas a poner mas.
Pero es solo una opinion, cada uno tomara su estrategia
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u/melocita 4d ago
Lo loco de Argentina, y el costo de no estar comprado en el momento que vuela
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u/TeComproCafecitos 4d ago
El tema es que cuando empieza a volar, es dificil poner todo lo que uno quisiera. Primero que nada, hasta que te das cuenta puede pasar un tiempo prudencial.
Despues el tema es que no sabes cuando termina.
Y tampoco nadie dice "Esta subiendo, pongo 10 palos ahora".
Los argentinos, el argentino promedio, no tiene 3 palos para invertir en el momento, la mayoria ponemos lo q nos sobra, depende el mes.
Sino tenes una base promediada, sobre la cual ir poniendo guita, es muy dificil obtener buenos rendimientos. Si vos ya tenes la base, esa base sube por el simple hecho de tenerla y vas agregando mas.
Pero son opiniones.2
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u/Blitzkrieg_AR 4d ago
Mi vision es que el merval es 15% ypf y 15% galicia, ya con eso el indice me da miedo.
Segunda vision es cuanto del crecimiento de ypf es gracias al conflicto usa-iran, y que va a pasar cuando eso se termine
Tercera vision, no lo toco ni con un palo