r/developpeurs • u/LittlePsychology7579 • 20h ago
Carrière Pourquoi un tel refus du changement?
Le métier change complètement en ce moment, et le moins qu'on puisse dire c'est que ça bloque pas mal pour une partie des devs.
J'avoue avoir du mal à comprendre ça, alors que naivement j'imaginais que par définition un dev est toujours en mode veille/apprentissage, curieux, enthousiaste.
Un gouffre est en train de se creuser à vitesse grand V entre ceux qui ont compris de quoi sera fait le métier de demain (d'aujourdhui?) et ceux qui restent à faire du gatekeeping et sortir des perles du style "tu dois être un bien mauvais dev à la base".
Je ne sais pas s'ils se rendent compte que c'est une façon complètement différente de bosser, et que comme toute nouvelle skill il y a un chemin à faire, tout ça dans un domaine qui va à 1000 à l'heure, c'est de la veille quotidienne pour rester à jour.
La on a des gens qui se sont pris 2 ans de retard, avec chaque jour qui passe une pente plus dure à remonter.
Et ce qui me tue le plus c'est que c'est un outil qui permet de faire des choses tellement incroyables et fun d'un point de vue ingénierie, et que même en démontrant à ces gens la de façon factuelle ce qu'il est possible de faire et le champ des possibles que ça ouvre, ça reste bloqué sur des choses qui ne font quasi plus partie de l'équation en train de se mettre en place, c'est la lune et le doigt.
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u/PunctuationGood 18h ago edited 16h ago
Pendant longtemps, amener du bétail à l'abattoir était un travail de cowboy. À cheval. Les cowboys étaient experts en maniement de leur cheval. Savaient les soigner. Donnaient naissance aux poulains. Etc. C'était les experts de chevaux.
Et puis le train est arrivé et c'était plus rentable de mettre le bétail sur le train. Du coup, yaka devenir cheminot. C'est le même métier de livreur de bétail, après tout. Nan ?
Le cowboy : « Mec, tu t'fous de ma gueule ?! »
J'ai 25 ans de bouteille. Je fais une reconversion professionnelle. L'IA m'a enlevé ce que j'aimais dans le métier. C'était pas de d'escorter le bétail d'un point A au point B. Ça, je m'en foutais royalement même si je savais bien évidement que c'est ultimement là d'où vient le chèque de paie. Ce que j'aimais, c'était de chevaucher. Bichonner ma jument et débourrer des mavericks.
J'ai rien contre le train. Je rien contre le système. Mais je suis devenu un cowboy par la force des choses et si tu m'enlèves ça, bah, je vais faire autre chose complètement et chevaucher à mes heures perdues.
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u/EowynCarter 18h ago
C'est exactement ce que je ressens.
J'utilise pas mal l'IA pour m'aider. Mais tout faire avec bah, c'est just chiant comme taf, donc j'irais faire autre chose.
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u/Eliam76 18h ago
J'ai la chance d'aimer suffisamment coder pour en faire sur mon temps libre mais pas assez pour en avoir fait le coeur de mon métier.
Je sais pas comment j'aurais supporté de voir mon métier-passion devenir automatisé et être forcé de m'y plier.
Bon courage à toutes les personnes da's cette situation
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u/DrDam8584 18h ago
Je comprend et soutient complètement meme si cela fait deja un moment que j'ai accepté que "developper" n'est pas que "coder"
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u/Gid30n 11h ago
Les vrais devs sont ceux qui quittent le métier, pour pouvoir continuer à le faire en hobby, sur leur temps libre loin des agents IA.
Et je ne suis absolument pas ouvert au débat.Aujourd'hui, je me reconverti comme beaucoup, je quitte le milieu pour revenir à un emploi plus manuel à 30 ans.
Mais je continue de devs mes petits projets open sources, loin des regards, loin de la rentabilité, et surtout loin des IA.Je n'ai pas mis 15 ans à perfectionner ma connaissance du code, pour finir ma carrière à discuter avec un chatbot toute la journée.
Bon courage à ceux qui resteront.
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u/VehiculeUtilitaire 16h ago
> L'IA m'a enlevé ce que j'aimais dans le métier.
Moi c'est l'inverse j'adore trouver des solutions, je déteste pisser du code. Je peux me focus sur les problèmes haut niveau sans avoir a me faire chier a implementer des details de merde et a lire la doc des 25 outils/libs/pkg utilisé pendant des heures pour optimiser une requete.
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u/DestroyedLolo 14h ago
Je suis dev que pour mes hobbies, je suis Archi. Ce que j'aime aussi, c'est trouver des solutions ... mais vu que j'utilise ce que je fais, je deteste les trucs mal fait.
Force est de constater que, si l'AI m'aide beaucoup sur les domaines que je découvre, la qualité de ce qu'elle pond reste encore trop loins de mes standards de qualité, tant coté optimisation que qualité du code.3
u/naamahdemon 18h ago
Magnifique réponse ! Une des meilleures qu'il m'ait été donné de lire sur Reddit !
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u/No-Note-5004 16h ago
Pareil, 25+ ans dans le code. J'ai même créé un os pour des applis web. Maintenant, c'est devenu chiant comme la mort. Je passe à autre chose.
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u/schmurfy2 13h ago edited 13h ago
C'est bien formulé, il y a une différence massive entre écrire son propre code et regarder la télé en zappant d'une chaîne à l'autre pour surveiller ses agents, il faut vraiment être stupide pour ne pas comprendre le problème... 😞
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u/Ronchiporc 12h ago
Très bonne illustration du sentiment général.
Les cowboys qui se découvrent aimer aussi les trains ne comprennent pas pourquoi les autres sont résignés.1
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u/damngros 19h ago
C’est simple, si quand Claude est en panne (ou qu’il deviendra impayable) tu n’arrives pas continuer à dev ou debug ton application, effectivement tu es « un bien mauvais dev à la base ».
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u/Segel_le_vrai 19h ago
Parce qu'un dev+IA ça fait le boulot de plusieurs devs d'avant, voila le fond du problème.
Il est clair que les standards de productivité et de qualité du code vont être plus élevés, et qu'au final ça pourrait s'équilibrer dans quelques années, sauf que les IA vont continuer à évoluer.
Du coup je comprends beaucoup de devs, notamment juniors, qui se disent "à quoi bon ?" ...
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u/Holiday_Orange1331 14h ago
sauf que les IA vont continuer à évoluer
C'est loin d'être certain. Personnellement, je suis sceptique, sans être entièrement convaincu dans un sens ou dans l'autre.
Plusieurs petits indices pointent le fait qu'on est proche d'un effet de plateau, où la progression des modèles devient moins rapide par rapport aux ressources dépensées (aussi bien en R&D et matériel) mais il n'est pas dit qu'il n'y ait pas des gains qualitatif à faire en optimisant la structure de l'existant.
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u/JeanCasteaux 15h ago
les standards de productivité et de qualité du code vont être plus élevés
Et ces standards de qualité plus élevés, ils sont avec nous dans la pièce ? Bcp font de la vitesse avant tout, la qualité osef tant que le chef approuve (et il n'y connait rien la plupart du temps)
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u/Captain44800 19h ago
Parce qu'il y a des gens qui aiment leur métier et qui voient bien dans quelle direction l'IA les pousse à aller. Je ne fais pas de "gatekeeping", j'essaie vraiment de prendre le train en marche, de ne pas prendre trop de retard. Donc j'utilise l'IA pour m'aider dans l'analyse de code complexe et pour les tâches rébarbatives. Mais j'ai certains collègues qui ne font presque plus rien eux même et qui confient tout à l'IA et je trouve ça hyper-déprimant pour l'avenir. J'aime développer, concevoir les programmes, résoudre les problèmes, etc... C'est mon métier mais je vois bien que dans peu de temps je ne pourrais plus l'exercer. Je serais bientôt face à un choix : changer complétement de secteurs et faire quelques chose d'autre en espérant ne pas être aussi remplacé par une IA ou garder ce poste comme job alimentaire parce que je n'y prendrai plus aucun plaisir quand mon rôle se limitera à dire à l'IA ce qu'elle doit faire pour moi. J'en viens presque à espérer que les alarmistes aient raison et que l'IA finira par tous nous détruire, ça me fera moins de temps à exercer un métier sans interet.
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u/JeanCasteaux 19h ago
par définition un dev est toujours en mode veille/apprentissage, curieux, enthousiaste.
Ça devrait être comme ça oui. Mais en voyant ceux qui délèguent leur réflexion à un LLM et deviennent des "meat proxy" sans cervelle, ça donne pas envie. En voyant des managers qui imposent l'IA par dogmatisme là où elle n'est pas efficace. Etc. Ce n'est pas DU TOUT pour ça qu'on a signé.
Et en voyant d'où vient cet outil, poussé à outrance par des milliardaires américains pour qui les gens sont jetables et la planète sacrifiable, bah désolé d'avoir moins envie d'être enthousiaste là.
Sans parler de la possible perte de satisfaction et de compétence à moyen terme si on en sert n'importe comment (ce qui est le cas pour bcp en ft).
La on a des gens qui se sont pris 2 ans de retard, avec chaque jour qui passe une pente plus dure à remonter.
C'est pas si compliqué à utiliser, ta pente c un faux plat, pas besoin de sortir le FOMO
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u/Skualys 19h ago
C'est clair que ça s'apprend assez vite (et viendra le moment où il y aura de belles solutions packagées donc même l'apprentissage des outils va encore changer...).
Et je suis d'accord il y a un côté faignantise... On me demande des fois de relire des slides, ça se sent que c'est 100% généré par IA et très générique/trop en surface. Pour le développement ça va être la même chose... C'est un accélérateur quand tu maîtrise déjà bien, et un piège pour rester neuneu le reste du temps.
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u/Kannagichan 19h ago
"Sans parler de la possible perte de satisfaction et de compétence à moyen terme"
C'est le but, ça permet de rendre dépendant à une technologie.
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u/hisvin 20h ago
Disons que passer d'un travail intellectuel (stimulant) à celui qui consiste juste à taper un prompt jusqu'à ce que ce soit satisfaisant est...une régression pour beaucoup.
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u/MaWoXxXoM 19h ago edited 18h ago
Oui ça met aussi en évidence que déjà beaucoup de dev avant l'IA faisaient grosso-modo un taf d'ouvrier du numérique avec finalement peu de réflexion et beaucoup de réutilisation de patterns de manière quasi systématique, et donc là on a des outils qui font ça plus vite, pas forcément plus mal et à qui tu peux demander de faire des choses plus complexes que le développeur moyen. Donc forcément ça met des gens en porte-à-faux par rapport à leurs compétences complètement banalisées par le tsunami sur la profession...
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u/Holiday_Orange1331 14h ago
Entièrement d'accord.
On peut étendre le raisonnement aux autres domaines impactés comme le graphisme ou la narration.
La standardisation d'une formule, souvent mais pas toujours bas de gamme (e.g. les blockbusters en 5 actes) produit des œuvres avec des structures plus faciles à généraliser dans les modèles d'IA, qui recherchent ensuite la même soupe en recombinant à l'infini.
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u/VehiculeUtilitaire 16h ago
> Disons que passer d'un travail intellectuel (stimulant)
Taper du code ca a jamais été ni intellectuel ni stimulant, pas plus que taper un prompt.
La partie intellectuelle et stimulante c'est tout ce qu'il y a en amont, et pour ca faut toujours son cerveau, sa connaissance du projet, des systèmes utilisés, etc. perso je laisse les llm pisser mon code, ca a jamais été la partie interessante.
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u/HiroShinji 19h ago edited 19h ago
Dingue de voir autant d'upvotes, encore en 2026, sur ce genre de discours.
Vous branliez quoi avant les IA ? Juste pour savoir ? Vous passiez juste votre vie à pisser du code ou bien ? C'était ça votre valeur dans la boîte ?
Le code ça a jamais été une fin en soi. La plus-value d'un dev tient dans la compréhension du métier du client et sa capacité à traduire un besoin en une solution viable. C'est pas juste de faire du code. Ce qui compte c'est le produit, comment il est conçu et s'il satisfait. Le moyen, même avant les LLMs, n'avait pas tant d'importance que ça. Le code a toujours été un outil.
Les LLMs permettent de largement augmenter cet outil, de challenger une solution, de tester rapidement, de faire du code de bien meilleure qualité (oui oui, je tenais pas ce discours avant, mais force est de constater que les dernières versions des LLMs, notamment Opus 5.5, sont assez extraordinaires dans leur capacité à s'accaparer une base complete et à être pertinent dans les solutions proposés), d'apprendre, d'avoir une compréhension beaucoup plus complète de tout ce qu'il y a autour. Le temps passé à réfléchir au meilleur algorithme, on le passe juste à faire autre chose.
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u/nit_electron_girl 18h ago
La plus-value d'un dev tient dans la compréhension du métier du client
Et donc tu donnes combien de temps à l'IA avant qu'elle remplace ça ?
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u/HiroShinji 17h ago edited 17h ago
Tu n'as fait que prendre un petit bout du message sans en saisir la globalité.
Le métier du client, un LLM a pas besoin de le connaître puisque le client lui même le connait. C'est dans la transformation de ce métier en tech que ça se joue.
Un client va pas juste prendre la codebase et faire ses prompts tout seuls. Il en délègue la responsabilité parce que c'est pas là où lui même a une plus value. Et ça c'était déjà le cas avant. Tu pourrais partir du principe qu'on peut juste tous prompter pour tout, mais là tous les métiers sont concernés et on extrapole pour tout, pas que le dev.
Maintenant bien sûr que ça change drastiquement le métier. La barrière à l'entrée est plus faible. Pour moi (mais je suis pas devin, j'en sais rien), le futur dev devra dorénavant avoir une excellente culture générale en tech : infra, réseau, déploiement, maintenance, sécurité, dev... Le fameux mouton à 5 pattes va devenir la norme.
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u/Hypergraphe 18h ago
Bah justement avant il y avait besoin de gens pour poser des lignes de code. C'était ça leur plus value. C'est d'ailleurs pour ça que tu avais les PO et les devs. Maintenant, bah, je pense que cette fonction va se fusionner. Le développeur d'application ce sera le PO et son usine logicielle. La compréhension du métier client peut également être déléguée à l'IA.
Et tu sais je pense même que les gens ultras volontaristes actuellement qui mettent en place ces usines logicielles totalement automatisées, demain ils sont aussi en péril. On va pas tarder à voir des boîtes de tech qui proposent à des ceo des usines logicielles totalement intégrées qui leur permettront de plus avoir besoin de technique au développement.
Donc on va shifter sur du run peut-être s'il y a de la place et une phase de transition où il faudra setup ces usines pour nous remplacer.
Pas voir ça sur 10 ans c'est avoir des œillères.
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u/LittlePsychology7579 19h ago
l'ia te permet justement d'avoir un travail intellectuel bien plus stimulant vu que tu prends de la hauteur, tu peux adresser des sujets bien plus complexe, l'écriture du code n'étant qu'une petite partie du process.
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u/Sucker-Punch-Deep 19h ago
L'IA t'enlève la partie fun: coder. Tu conserves que le truc chiant: la revue. L'architecture, le design, les specs ont toujours fait partie du métier.
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u/ConspicuousPineapple 19h ago
Ça dépend vraiment des gens. Le code pour moi c'est la partie fastidieuse. J'aime résoudre des problèmes compliqués, et l'IA rend possible de tester tout un tas de solutions potentielles très rapidement.
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u/GasEducational4386 17h ago edited 16h ago
Perso ce que j'aime dans le code à la main c'est de relier moi-même les éléments de l'architecture logicielle de mon application que j'ai pris du temps à concevoir. L' ia m'accélère de manière localisée sur du boilerplate, un utilitaire...
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u/ConspicuousPineapple 16h ago
Bien évidemment je continue à concevoir l'archi logicielle. Ça veut pas dire que je suis obligé d'écrire le code moi-même. Je demande juste exactement ce que je veux.
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u/Sucker-Punch-Deep 19h ago
Donc t'es pas développeur, ou alors pas "passionné". L'IA arrange effectivement les gens qui sont développeurs sans réellement aimer ou aspirer à ça. Résoudre des problèmes complexes ça veut rien dire... L'informatique est au global un métier de résolution de problèmes complexes. Mais si ton kif, c'est la conception, alors faut t'orienter vers l'architecture.
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u/redfluo 18h ago
Donc t'es pas développeur, ou alors pas "passionné"
Evite la vision condescendante, auto centrée et irrespectueuse. Il peut exister deux types de développeurs: ceux qui sont plus intéressés par le chemin, et ceux qui sont plus intéressés par le résultat. Pourquoi les deuxièmes seraient moins légitimes?
Pour le coup, au delà de ce que notre petite personne préfère, factuellement par rapport à notre mission, c'est le deuxième élément qui a compte le plus.
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u/PunctuationGood 18h ago
Je crois qu'il va falloir faire attention aux définitions que chacun donne aux mots «codeur» et «développeur». «Codeur» va simplement disparaître comme «traducteur». «Développeur» va changer de définition et, limite, ne sera même plus un métier non plus si un gamin de huit ans peut «développer» une appli.
Je nous projette dans un environnement à la «Star Trek» où ne feras plus que simplement dire à l'ordinateur ce qu'on veut qu'il fasse et, bim, c'est fait. Du coup, «développeur» n'existe simplement plus.
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u/VehiculeUtilitaire 16h ago
Bah pisseur de code vs ingé quoi... je sais pas lequel des deux est un "vrai" "développeur", mais je sais que je pisse plus une goutte de code depuis 6 mois
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u/Skualys 19h ago
Tout le monde ne trouvait pas que la partie fun est de coder. Je ne suis pas dans le software engineering, plutôt côté data, mais écrire du SQL au kilomètre ça a toujours été le plus facile. Comprendre les règles de gestion, les particularités du cycle de vie de la données source, architecturer un entrepôt, c'est ça qui est intéressant.
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u/Sucker-Punch-Deep 19h ago
Tu l'as dit : t'es pas dev. On parle de dev, et on est d'accord, écrire du SQL n'en est pas. Ce que tu décris est bien un métier différent.
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u/Skualys 17h ago
J'en ai fait par le passé. L'impression de construire quelque chose et de la voir tourner c'est enthousiasmant... Les cinq premières années.
L'architecture logicielle, c'est quand même, intellectuellement parlant, nettement plus stimulant.
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u/Sucker-Punch-Deep 17h ago
Perso, j'apprécie les deux d'autant plus quand je fais les deux: architecturer puis développer et réellement source de plaisir. Ça permet aussi d'identifier sur le tas les lacunes de l'architecture qu'on a pensé et de la corriger dans la foulée en mode "agile".
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u/sayqm 19h ago
C'est le cas pour un bon dev. Mais faut pas oublier que sur r/développeurs le niveau est assez faible, pour ceux là il n'est pas question de plan, d'architecture, ils se contentent d'exécuter
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u/Individual_Change703 17h ago
Le top commentaire résume bien la situation dans notre taff y'a des gens qui étaient la pour écrire du code. Des artisans de la linge. Et d'autres qui étaient plus orienté solution. Deux monde bien différents dans le même travail. Et je comprend la frustration des artisans.
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u/HiroShinji 19h ago
C'est même complètement ça. Faut voir le ratio upvotes downvotes pour s'en faire une belle idée.
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u/KDamage 19h ago
C'est vrai aussi je trouve. Depuis plusieurs mois mes journées consistent maintenant à réfléchir, modéliser, reconcevoir, et le transmettre tout en surveillant qu'il n'y a aucune dérive de logique côté LLM. C'est beaucoup, beaucoup plus intellectuel qu'avant où ce travail était temporisé par le besoin d'écrire le code du raisonnement.
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u/MiHumainMiRobot 19h ago
Bah tu as tout à fait raison, l'IA vient juste amplifier les compétences techniques. Si tu n'étais qu'un pisseur de code l'IA va te rendre passif
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u/xtechd_12 19h ago
Tu parles de "ceux qui ont compris de quoi sera fait le métier de demain" mais en réalité ceux qui font du "gatekeeping" comme tu dis l'ont sûrement très bien compris eux-mêmes... Ce qui pose problème à certains c'est justement que le métier change. On était entré dans ce métier par passion, pour avoir l'impression d'être utile en apprenant à dev et aujourd'hui le métier change et change comme beaucoup le regrette car ils se font voler la partie du métier qui leurs plaisait potentiellement le plus.
De plus, quand tu vois tous les aspects négatifs de l'IA sur l'environnement, les métiers créatifs etc. Je comprends tout à fait que beaucoup de personnes soit contre le changement... (Même si on va pas se mentir, même si des centaines d'entre nous sont contre, ça ne changera pas l'orientation qu'à pris le métier de dev aujourd'hui je pense.)
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u/JeanCasteaux 15h ago
> ça ne changera pas l'orientation qu'à pris le métier de dev aujourd'hui je pense
On en reparle dans 5 ans quand certains d'entre nous serons des "vibe coded app cleaning specialist" :D
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u/MacIntoic 19h ago edited 19h ago
Très franchement, on ne sait plus qui croire sur les "avantages" de l'IA tellement il y a d'astroturfing et d'opinions beaucoup trop tranchées. J'ai lu tout et son contraire.
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u/sayqm 19h ago
Bah je comprends pas, t'essayes et tu vois bien la différence non ? Osef des influenceurs
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u/MacIntoic 19h ago
Les patrons à qui l'on fait croire que leur rentabilité sera multipliée par 10 avec le maximum d'IA ne s'en fichent pas, eux.
Et les indépendants n'ont pas forcément le temps de tout tester dans toutes les configurations possibles juste pour se rendre compte que l'IA n'améliore pas leur travail.
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u/Holiday_Orange1331 13h ago
Il y a un effet d'emballement et probablement une bulle financière.
Les patrons sont entre le marteau et l'enclume : soit tu n'accelère pas trop, mais tu risques de laisser les autres te doubler. Soit tu vas trop vite, mais tu risques de rentrer dans le mur avec les autres.
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u/RonieRanjan 18h ago
Sisi, en tant que dev depuis 2009, freelance depuis 2017.
Je me force a essayer l’IA agentique depuis 2 ans. Ca accélère énormément le travail, et avec les AiSkills personnalisable, (j’ai appris ca il n’y a que 2 mois), Claude s'adapte pour que le code te ressemble, et c’est bluffant...
Ceux qui ne font pas l'effort de regarder, sont comme ceux qui ne voulaient pas utiliser internet en 1995.
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u/Magenta_Lava 19h ago
Vous êtes incapable d'écouter en fait ? Ça va faire presque 4 ans qu'on vous donne une pelletée d'arguments contre (et qui se révellent plus vraies chaque jours) mais ça continue à grand coup de "c'est juste un outil" ou "faut vivre avec son temps".
Ce genre de post est faussement candide et c'est méprisable.
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u/-deep-silence- 18h ago
A chaque débat, personne ne parle d'écologie, et du fait qu'on ne peut vraiment pas se permettre d'ajouter des émissions de CO2 et des extractions de minerais massives. Je n'ai jamais entendu d'argument valable sur le LONG TERME pour utiliser les LLM.
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u/Holiday_Orange1331 13h ago
On peut se poser la question de comment l'outil transforme le travail en posant l'écologie et/ou l'économie de côté temporairement.
On appelle ça isoler des variables pour élaborer un raisonnement.
Néanmoins, si on ne s'intéresse qu'à une variable, alors le raisonnement auquel on arrive risque d'être peu intéressant ou utile.
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u/Holiday_Orange1331 13h ago
Pourquoi « faussement candide » ? Rasoir de Hanlon.
Par ailleurs, râler sans argumenter, on appelle ça une provocation.
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u/Swytch69 15h ago
Mon avis c’est que les gens qui regardent le doigt quand on leur montre que c’est de la merde, beh c’est eux.
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u/Timely-Plankton3094 17h ago
On avait un taf incroyable, justement, veille et apprentissage constant, on était payé a être curieux, faire de l'investigation en mode détective pour résoudre des bugs, on faisait l'équivalent de quelques problèmes de maths par jour, c'est super pour la santé du cerveau au long terme, on pouvait se sentir comme un mage noir du code qui vient d'optimiser une routine critique ou de créer un langage de programmation spécialisé.
Le tout dans des équipes ou on a des outils de travail en commun tellement efficaces qu'on a réussi avec a faire un système d'exploitation, blender, QGIS, etc... et un socle commun de librairies, en open source a partir de X00000 inconnus. Quasiment le seul métier avec une implémentation d'un communisme partiel où tu peux donner de ton temps pour faire bénéficier tout le monde et en bénéficier pour faire plus facilement ce que tu veux faire sur un ordi.
Tous les postes étaient pas ouf, mais c'était bien payé, et dans les bons postes super stimulant.
Et maintenant que l'"IA" a "disrupté" ça, tu fais de la gestion de projet avec des robots Yes-men interconnectés qui se demandent eux même des trucs pour que tu puisse profiter de pouvoir regarder dans le vide derrière ton écran plus régulièrement et plus longtemps. tu gagnes en productivité ! Super t'es 2x plus efficace ? On vire 50% du personnel. Oh tu est impressionné par l'évolution de l'IA, ça va être encore mieux plus tard : Attention, si elle évolue assez pourquoi ton chef ferait pas un prompt qui demande a une IA de prompter un "réseau d'agents", ce qu'on est déjà très mécontent de te payer a faire ?
On s'arrête ou dans ce "progrès" ? Quand l'entreprise c'est juste un pelo qui va a la réunion client avec un dictaphone et 800.000€ de crédits dans un fournisseur américain ?
"La on a des gens qui se sont pris 2 ans de retard"... Sur une techno qui t'explique elle même son fonctionnement ? Où les innovations c'est "ouah tu peux faire un agent qui regarde les logs et un autre qui fait une PR quand ça crash" et "On a renommé l'idée de rendre des données lisibles en MCP et on en a vibe-codé un pour notre appli" ?
En 2 ans tu as le temps d'apprendre un nouveau langage informatique, l'essentiel des maths derrière ces outils "révolutionnaires", de devenir ceinture verte de karaté, et comment faire ta propre bière, dans les mêmes deux ans, mais relier des chatbots entre eux c'est un avantage compétitif impossible a rattraper ?
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u/Willing_Gold_4376 19h ago
Cux qui dev, de A à Z sans IA
Ceux qui dev, et qui maintenant ne vont plus stack overflow mais sur chatgpt.
Ceux qui dev moitier perso, et quand ils ont la flemme demande à chatgpt une fonction.
Ceux qui on un abonnement Claude, et lui confie toute leur demande ou presque et ne font que de la relecture.
Ceux qui ont l'abonnement, on codex, et font des demandes en boucle, test le résultat, sans verif serieuse, et commit, pousse quand ça fonctionne.
Et je vois pas en quoi c'est un problème de DEV sans IA. Dev avec l'IA qui n'est pas locale c'est balancé ton code chez la concurrence. Dev avec sans lui confier tout ton code c'est une aide. Mais les deux peuvent cohabiter.
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u/LeadershipProof1479 19h ago
Je suis un peu à mi chemin entre les deux profils que tu décrits. J'ai pris le virage, parcque en effet je suis enthousiaste par nature pour les nouvelles techno et nouveaux outils. Et dans mon travail c'était naturel d'être précurseur pour continuer d'évoluer. Mais pour autant, quelque chose cloche. J'ai pas choisi ce métier, j'y suis aller naturellement par passion (jai commence il y a 17ans, autodidacte sans diplôme, devenu ingénieur de métier). L'ia me permet de concevoir plus large de créer plus vite tout en paralellisant les projets. D'un point de vue métier et produit c'est incroyable. Mais le plaisir de la création à disparu. Je n'ai plus aucune fierté de travail bien fait.
Jai des amis qui se sont mis à avoir des tas de side projets avec L'ia. Moi c'est l'inverse, j'en ai plus aucun. Car mes side projets étaient toujours des projet technique, le produit en lui même était juste un prétexte, un support. Mon but était de m'amuser en découvrant une nouvelle techno ou d'explorer une nouvelle façon de faire. Je trouve que tout ça n'a plus d'intérêt aujourd'hui et j'en suis bien triste !
Grâce à L'ia Je suis plus efficasse et plus rapide mais une énorme partie du plaisir à disparu.
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u/Mandelbroute 18h ago
Tu peux croire pour l'instant que tu maitrises ce que tu fais, que tu utilises l'IA pour t'assister, que la réflexion, c'est toi qui la porte, mais qu'est-ce qui va primer à ton avis demain ? Ta manière de faire, ou celle que tes patrons voudront de toi, c'est à dire, faire du chiffre, et donc produire ? Tu vas être poussé à ne plus réfléchir. Si c'est pas toi, ce seront tes collègues. Et comme tes collègues le feront, tu seras plus lent qu'eux, donc ce sera toi qui sera dépassé.
Ce que tu délègues à l'IA, c'est ton cerveau. Tu n'explores plus le code. Tu ne crées plus de pistes de réflexion. Tu ne prends plus le temps de respirer. Bientôt tu ne concevras plus, et tu ne vérifieras plus non plus ce que fait l'IA, parce que ça sera une perte de temps, et que ça sera anecdotique comparé au gain de productivité.
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u/Holiday_Orange1331 13h ago
Tu écrivais tes propres interpréteurs/compilateurs ou noyaux avant ? Parce que si c'est non, tu ne maîtrisais rien et deleguait à des devs inconnus.
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u/Sovhan 19h ago
Parce qu'on sait que ça a des effets délétères au niveau de l'environnement, socialement et aucune vue sur la dette technique que ça accumule. Les technologies d'IA sont loin d'être un outil neutre. Placer le débat sur simplement "ils sont réfractaires, c'est l'avenir et puis c'est tout", sans poser les questions d'impact, et d'usage, c'est une très très courte focale.
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u/LittlePsychology7579 19h ago
pour parler de dette technique, j'ai quasi 30 ans de carrière, je peux te garantir que le niveau moyen dans le secteur n'est vraiment pas dingue, que la plupart des apps en prod sont des cauchemars d'usine à gaz, résultat de turn over incessant de prestataires qui n'en ont rien à foutre.
on a justement aujourdhui des outils qui -dans les bonnes mains- nous permettent enfin de reprendre le contrôle la dessus.
Alors bien sur le mec qui faisait des copier coller depuis stack overflow va continuer à valider sans réfléchir ce que sort un agent, mais c'est un autre problème.7
u/Sovhan 19h ago
Dans de bonnes mains, ça reste une vu côté usager, ça demande effectivement de l'expertise pour pouvoir se servir correctement de ces outils. Mettre en branle des datacenters pour produire plus de merde qu'avant au global (parceque tout le monde y a accès et pas seulement des experts) ça ouvre une boite de pandore, un gold rush comme jamais vu du côté des productions intellectuelles. Et c'est sans parler de la destruction des filières d'apprentissage (car oui quand l'outil fait à notre place on n'apprend que très peu, et pas de manière consolidée), c'est bien sympa du haut de notre expérience de dire que oui c'est utile, mais quand on aura de moins en moins d'experts qui bossent sur le sujet, qu'est-ce qui va se passer?
Et ça ce n'est qu'un des trois points que j'ai soulevé, l'impact direct et surtout induit de l'usage de ces technologies sont délétères pour nous et notre environnement. On se tire un balle dans le pied pour pisser du code plus vite et enrichir nos chers capitalistes un peu plus rapidement, tout ça parceque c'est un peu plus confortable, et facile.
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u/Taros74 19h ago
Tu réponds sur la dette technique (d'accord ou pas d'accord), mais tu écartes les 2 autres points qui sont pourtant hautement problématiques :
- sur l'aspect environnemental : l'intégralité de la stack IA repose sur une course en avant effrénée qui mobilise de l'énergie, de l'eau et d'autres ressources rares en quantités astronomiques, à un moment où l'humanité n'en a jamais autant manqué
- sur l'aspect social / éthique : il y a tellement de sujets problématiques que c'est difficile de les lister en quelques mots, mais pêle-mêle : la situation de l'emploi pour les juniors, l'appropriation des connaissances / du savoir-faire par les géants de l'IA sans contrepartie, la suppression ou le non-remplacement de postes à grande échelle, la non-répartition des richesses générées par cette "révolution", la dépendance à un montage financier à l'échelle planétaire qui s'apparente fortement à une bulle...
Chacun(e) exerce le métier de la manière dont elle/il le souhaite, mais affirmer qu'il n'y a rien d'anormal dans cette transformation c'est au mieux candide, au pire de la mauvaise foi.
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u/SetsunaDilandau 18h ago
Et quand les directions vont utiliser l'IA pour faire baisser les salaires, tu pense que les devs smicards qui resteront ce seront "les bonnes mains" ? Parce que l'IA fait des merveilles entre les bonnes mains oui, mais entre des mains incompétentes, c'est pas la même tambouille. Et comme tu le dis toi même, les bonnes mains ce ne sont pas les plus répandues dans le métier.
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u/parisien75 18h ago
des apps en prod sont des cauchemars d'usine à gaz, résultat de turn over incessant de prestataires qui n'en ont rien à foutre
tes LLM sont entrainés la-dessus
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u/imperosol 19h ago
On retourne presque au problème original des luddites. Ce qui change, ce n'est pas des machines ou des processus plus efficaces/moins fatigants/plus sécurisés (bref, mieux de quelque manière que ce soit), c'est une organisation du travail entièrement différente.
L'IA est un des leviers de l'aliénation du métier et de la prolétarisation de la profession. C'est ça la réalité de ce qui est en train de se passer, contrairement aux promesses délirantes des maitres de la tech américaine.
Un développeur n'est pas toujours en mode veille (j'en ai vu, des vieux complètement à la ramasse, même avant l'IA). En revanche, les développeurs sont sociologiquement plus portés sur la foi dans l'idée de Progrès et de technologie ; c'est une croyance infondée et battue en brèche par la recherche historique, mais c'est pas moi qui dicte comment les gens pensent. Et ça fait qu'on voit, au contraire, beaucoup de développeurs monter dans le train de la hype, tout en ayant un mélange de mépris et de commisération pour ceux qui ont vu la couille arriver.
Alors que bon, il y a pas besoin d'aller très loin pour voir que l'IA est surtout un nouvel outil pour nous la mettre à l'envers. Rien que voir qui pousse à fond pour la généralisation, c'est déjà un red flag énorme : Musk, Thiel, Ellison, Altman, que des gens qui salivent à l'idée de l'émergence du techno-fascisme (et qui pour la plupart essaient même pas de le cacher).
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u/RafBOY- 19h ago
Puis bon, est-ce que la société a vraiment besoin de produire des SAAS à l'utilité discutable encore plus vite ?
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u/JeanCasteaux 16h ago
ouais c'est une bonne question, y a plein de trucs inutiles qui sortent dont on se passerait tres bien
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u/shaonline 19h ago
À savoir qu'outre le fait que ça leur faisait perdre leur job les luddites se plaignaient aussi (voir surtout) de la qualité du tissu (rappelons qu'il s'agissait de ce domaine là) sortie des machines à tisser, dégueulasse sur les premières générations, mais malgré tout ça en sortait beaucoup plus. Maintenant il est assez clair que les meilleurs tissus sortent des machines (cf le Bangladesh qui prends cher maintenant que des pays avec une industrie textile plus modernisée et automatisée comme le Vietnam prennent leur place).
Maintenant on peut faire le parallèle avec l'IA et son code dégueulasse tout ça, mais je pense que c'est un peu plus compliqué que ça, outre le fait qu'on parle d'un projet d'investissement délirant (vs l'invention localement d'une machine à tisser) qui a donc poussé la technologie dans ses retranchements/limites très vite (vous croyez vraiment qu'un LLM ça va devenir Skynet ?), et que ça coûte stupidement cher (plus cher qu'un ingénieur, contrairement à la machine à tisser), on parle "d'automatiser" une prestation intellectuelle, et ça c'est pas tout à fait pareil, le chatbot va pas deviner ce dont le business a besoin.
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u/SkytAsul 18h ago
Exactement ça, et puis c'est une course à la productivité à tout prix alors que bon, est-ce qu'on a vraiment besoin de produire plus ? Surtout vu le coût en ressources du truc ?
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u/Arengen 19h ago
apres ca depend des dev. Je commencait a etre largué car avec les années, la veille et le code pur commencaient a me saouler. L'IA m'a reboosté, remotivé, et je monte a nouveau en compétence car elle couvre ce qui justement me fatiguait du métier... donc au lieu de stop a 40, la je prevois plutot les 50
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u/Ooupss 19h ago
Je ne suis pas développeur mais un simple utilisateur qui aime déployer des trucs sur son homelab
Depuis environ un an il y a des nouveaux clients pour mes services qui sortent presque tout les jours et 80% sont juste de la bouillie d'IA qui est mal fini, pas revue par quelqu'un qui a des connaissances et surtout qui ne sera pas maintenu
C'est un enfer pour trouver quelque chose de correct car je passe mon temps à installer, testé une quantité de systèmes avant de trouver celui qui sera enfin intéressant pour ce que je veux faire et qui durera dans le temps
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u/Different_Musician21 18h ago
Bah pourquoi tu testes tout toi-même? Demande à l'ia lequel vaut le coup et tu t'épargnes la perte de temps
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u/Ooupss 17h ago
Parce que l'IA ne fait que ressortir les promesses du/des développeur et ne teste pas vraiment
Le meilleur test reste celui de l'utilisation et certains peuvent très bien marcher au début mais ne sont souvent pas suivis et finissent par ne plus fonctionner au bout de plusieurs mois
Je prends pour exemple le sub r/Jellyfin qui est infesté de clients pourris, full IA, qui promettent monts et merveilles mais ne sont réellement compatible qu'avec le matériel du dev et pose des problèmes de compatibilités avec pleins de plugins super utiles
Le problème c'est que ça noie les bons projets dans un océan de merde
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u/Different_Musician21 17h ago
Ouais t'as raison en fait il y a 100 fois plus de projets pourris qui voient le jour avec l'ia. C'est pas facile de savoir ce qui est bien ou pas. C'est le problème des projets avec un seul dev bénévole dessus
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u/ComprehensiveArm9863 19h ago
Pour ma part le dev c'est un travail passion (et j'en ai subit les conséquences à me donner corps et âme pour en 2025 me faire jeter pendant un redressement)
J'ai bien du mal à comprendre en quoi c'est un gouffre de ne pas se jeter dans l'IA, c'est plus de la méthodologie & mindset que du hardskill pure
Puis bon, ceux qui y gagnent dans les ruées à l'or sont surtout les vendeurs de pelles... En tout cas je vois bien le gain pour entreprise mais nous simples devs passionnés on sait bien qu'on croquera jamais dans le gâteau...
sur le skill pure je ne me fais pas de soucis pour moi (la passion restera sur codeberg sur mon temps libre), pour la carrière ça sera boulots alimentaires 9h 17h sans toutes les emmerdes d'un travail passion.
Je ne sais pas où tu as vu qu'un dev est toujours enthousiaste, mais je peux t'assurer que quand t'as pleins de bâtons dans les roues côté hiérarchie et que tu parles à des murs qui changent les deadlines et scope en revenant d'un déjeuné avec des gros clients t'es tout sauf enthousiaste.
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u/JoeTed 19h ago
La bonne nouvelle c’est que ça s’apprend assez vite comme façon de travailler et de réfléchir.
Suivre l’état de l’art sur le fil est franchement difficile mais pas nécessaire; il suffit de s’interroger sur ce qui faisait l’actualité brûlante il y’a quelques mois et ce qu’il en reste aujourd’hui (coucou openclaw). Les grandes idées restent et s’alignent entre fournisseurs et frameworks.
C’est une période assez incroyable qui se vit en ce moment mais c’est assez difficile de prévoir ce qui se passera dans un an.
Par contre coder à la main est clairement devenu non rentable économiquement. Il suffit de faire quelques projets sérieux avec les outils de code moderne pour s’en rendre compte. Il faudra un peu de temps pour que ces techno s’imposent dans les secteur très régulés mais il ne fait aucun doute que c’est la direction… un très bon modèle open source hosté de façon « souveraine » et hop les problèmes de compliance sont évacués.
On a jamais produit de merde aussi vite, mais jamais aussi autant de code utile. Perso j’essaye de faire au plus vite quand c’est nécessaire et au mieux quand c’est utile. J’ai beau adorer mes années de codage pur et dur, je me suis jamais autant amusé que maintenant
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u/Dapper_Bus5069 18h ago
Le changement ici est extrêmement brutal par sa rapidité mais aussi par sa nature, ce n’est pas une simple évolution, c’est un changement radical de métier (voire une disparition), il est normal que ceux qui aiment ce qu’ils font soient dégoûtés par la tournure que ça prend.
Perso j’adore le développement pour ce que c’est, le challenge, construire quelque chose moi-même… et j’utilise l’IA pour m’assister dans mon taf c’est pas un souci, le problème c’est quand on me dit d’utiliser l’IA pour tout faire à ma place pour produire plus vite et qu’en gros je suis là uniquement pour vérifier derrière.
Ça retire tout ce qui fait que le métier m’intéresse, vérifier du code produit par d’autres ou une IA c’est la partie chiante, pas intéressante, et il ne reste plus que ça.
Je suis 0% motivé à le faire, je me désintéresse complètement du projet, je m’en fous un peu si c’est propre, si ça fonctionne de manière optimale ou pas puisque je n’en retire aucune fierté (c’est pas moi qui l’ai fait).
Donc je n’ai juste plus aucune envie de continuer dans cette voie, ce taf n’a plus de sens pour moi
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u/Aquile74 18h ago
Je pense exactement la même chose.
Beaucoup s'accrochent au metier par contrainte de revenus mais on sait tous que le metier a changé.
On a perdu l'un des fondements qui rendait ce metier intéressant, la stimulation intellectuelle.
Les développeurs deviennent comme des opérateurs d'usine qui appuie sur un bouton et contrôle que la machine (ici IA) fait correctement le boulot.
Je me reconverti. Il n’est plus question d’argent seulement. Il est question de refuser de devenir un légume qui délégue son travail à une IA.
(Ceux qui viendront dire que rien nous empêche de ne pas utiliser IA, ou faire les choses par nous même sont dans le déni. Quand un ticket prenait 1h avant, on bous donnera 15mn pour le faire en attendant que vous utilisiez l’IA. Donc aucun developpeur ne pourra plus coder par lui même dans le contexte pro. Sauf chez lui par pur plaisir.)
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u/No-Log4588 18h ago
J'ai déjà vu une situation où une IA avait été bloquée parce que devenant payante / plus cher alors qu'une grosse boîte reposait, ils bossaient avec depuis moins d'un an et du jour au lendemain, les équipes de dev en panique disant ouvertement qu'ils savent plus coder.
Maintenant imagine une boîte qui fournit un super service a une autre et qui le bloque, qui ferme ou qui augmente drastiquement ses coûts Come on a déjà connus fréquemment dans le milieu.
Ils font quoi ses clients ? Ils arrêtent de bosser du jour au lendemain ? Combien de temps il faut passer en damage contrôle le temps de changer d'IA en urgence ? Et quand il y aura des fuites de données ? Tu fais quoi ?
Rien, t'es coincé, ça a déjà coûté des fortunes a des boîtes qui ont tenté même pas le dixième et là on fonce sans retenu dans pire.
Et on va avoir les technosolutionistes qui vont dire "mais qui aurait pu prévoir" quand ils vont y être confrontés.
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u/HRudy94 17h ago
Les discours comme ça des évangiles d'IA il y en a des centaines. Le fait est que bien que la techno soit utile, elle est surmarkettée de tout les côtés. L'IA est un outil, ce n'est pas un être intelligent comme on en entend dire certains. Ce n'est pas non plus une révolution plus qu'une évolution. L'idée des modèles de langage n'est pas nouvelle, la seule différence c'est qu'aujourd'hui on l'a brute-forcée avec des milliards d'exemples.
Je ne pense pas que ce soit un refus du changement plutôt que de refuser de tomber dans un écosystème à bullshit. Le vibe-coding te produit du code pas ouf, avec un formattage approximatif, rempli de bugs et failles etc. Pourtant, certains essaient quand même de laisser un agent produire du slop en leur nom, ceux là, les vibe-coders sont simplement les mêmes qui par le passé auraient copié-collé stackoverflow sans relire leur code, ils ne comprennent pas qu'il n'y a aucune valeur ajoutée à ça et seront les premiers sur la scélette en cas de difficultés de l'entreprise.
Et quand je dis écosytème à bullshit, je parle aussi de toutes les notions bidons qu'on attribue au développement par IA et qui sont simplement des configs de base, les agent.md, les skills Claude etc. À moins de vouloir créer ses propres modèles, il n'y a pas vraiment de fossé tech autour de l'IA dans le dev, au mieux t'as une formation de 2h sur l'outil et t'as rattrapé "ces années d'avance".
Enfin, certaines boîtes ont compris la dangerosité de ces outils surtout sur des modèles cloud. Les IA cloud transfèrent l'entièreté de leurs données aux serveurs de l'entreprise d'IA. Que ce soit OpenAI, Anthropic etc. Données qui sont soit revendues soit recyclées directement dans le dataset du modèle. Pour du dev, cela signifie de se faire pomper sa base de code et faire que celle-ci n'a plus de valeur propre. Alors autant pour du frontend sur un site web, why not, ces entreprises voleront de toute façon sa base de code qui est publique, autant pour le reste c'est du suicide commercial. C'est encore pire pour les agents qui indexent l'entièreté de la base de code dès la 1ère seconde, les chats au moins ont le mérite de n'indexer que ce que tu leur donne volontairement.
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u/Proud-Gate6477 16h ago
Et ce qui me tue le plus c'est que c'est un outil qui permet de faire des choses tellement incroyables et fun d'un point de vue ingénierie
Si j'étais encore dans le métier, je le quitterais, parce que pour moi c'est tout sauf fun justement. Ça a l'air chiaaaant à mourir, de juste relire des trucs d'IA.
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u/Artysm 19h ago
Expliques nous comment les gens auraient 2 ans de retard ?
On développait avec les agents IA il y a 2 ans ?
Faut 2 ans pour mettre en places les agents IA ?
L’IA et les ressources sur internet ne sont pas assez développées pour qu’il faut 2 ans de travail à un humain pour se mettre à niveau ?
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u/neandre 19h ago
Ahah c’est clairement ça. Les types qui pensent avoir des compétences d’ingénieurs bac+8 juste parce qu’ils ont mis en place 3 agents ça me bute.
Surtout que c’est assez meta vu que c’est pile une compétence très facilement remplaçable par l’IA.
Je doute beaucoup de l’argument du retard sur les compétences : les LLM sont justement une révolution parce que la technologie est d’une simplicité enfantine.
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u/Kannagichan 19h ago
"Les types qui pensent avoir des compétences d’ingénieurs bac+8 juste parce qu’ils ont mis en place 3 agents ça me bute."
J'ai l'impression que l'IA à donné un genre d'effet dunning-kruger x100 , chez certain....→ More replies (6)1
u/LittlePsychology7579 19h ago
sonnet 3.5 c'est juin 2024.
Prompter un agent pour lui faire écrire du code en effet c'est bidon.
Ce qu'on attends d'un ingé avec de l'agentique c'est de mettre en place des process qui répondent aux problématiques de l'équipe, qui garantissent la qualité, la fiabilité, de l'automatisation, bref c'est largement plus que de faire écrire du code, et ça prends du temps, de l'itération, tout ça dans un domaine ou des nouveautés sortent sans arrêt.
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u/DDrim 19h ago
Mon souci avec l'IA est que lorsque l'on dit au métier "il nous faut des spécifications claires pour développer mieux", la réponse apportée est "utilisez l'IA, vous développerez plus vite".
Cette technologie peut avoir des usages, et si demain je bascule sur un projet qui a besoin d'IA je serai ravi de m'y plonger. Mais en l'état, elle ne m'apporte rien dans mon travail, pourtant on continue de construire tout une stratégie d'adoption de l'IA comme solution miracle sans essayer de comprendre le problème.
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u/schoultz 18h ago
C'est d'autant plus cocasse que, depuis 30 ans, l'informatique a drastiquement révolutionné tous les métiers. L'informatisation a été clairement subie par énormément de gens, que ce soit des médecins, des secrétariats, les avocats, les banques : tous ont dû passer à l'informatique et énormément en ont souffert.
Le fait que maintenant ça tombe sur la gueule des développeurs et que ceux-là mêmes résistent au changement, c'est vraiment très drôle.
S'il y a bien un domaine dans lequel il faut évoluer et ne surtout pas rester campé sur ses positions, c'est bien l'informatique. Le fait que les géants nous imposent des façons de travailler, ça, c'est décorrélé du problème. C'est à nous de gérer ça. C'est à nous d'utiliser l'outil pour diminuer notre temps de travail, pour améliorer nos conditions de travail, et non pas pour devenir encore plus esclaves de ces grandes boîtes.
C'est un problème qu'on retrouvait chez les ludites, où le métier à tisser aurait très bien pu être utilisé de façon intelligente au lieu d'être esclave des entreprises qui leur louaient le matériel de travail ou le vendaient à prix d'or. C'est exactement comme avec Deliveroo versus CoopCycle. La technologie n'est pas le problème. Le problème, c'est que seul un petit nombre d'acteurs, au pouvoir infini, impose sa manière de voir les choses à l'ensemble de la planète, et bien évidemment dans son propre intérêt uniquement.
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u/JeanCasteaux 15h ago
C'est à nous d'utiliser l'outil pour diminuer notre temps de travail, pour améliorer nos conditions de travail
Vu le peu de devs syndiqués, on est mal barrés
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u/schoultz 9h ago
Je pensais plutôt à une organisation "à côté" des puissants à l'instar de ce qu'à fait le logiciel libre. Bon côté LLM pour l'instant vu qu'il faut des milliards c'est mal barré pour transposer la logique.
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u/woxak 18h ago edited 18h ago
Je suis directeur technique dans une grande entreprise de la finance à Londres. J'ai une quinzaine d'équipes, soit environ 100 personnes (devs, QA, PO, DevOps). Depuis janvier, j'ai complètement changé d'avis sur l'IA. Nous sommes passés d'un blocage des accès à Claude Code et compagnie à une situation où tous les ingénieurs ont désormais un budget et une liste de fournisseurs qu'ils peuvent utiliser comme ils le souhaitent.
Deux équipes ont montré la voie et ont mis en place les harnais et les bonnes pratiques. Il a fallu six mois pour en voir l'effet, mais nous avons constaté une vraie baisse des problèmes sur les systèmes legacy. La dette technique est aussi en baisse. Nous produisons beaucoup plus de POC et validons beaucoup plus vite les idées business et produit.
Nous n'avons pas réduit nos effectifs. Le coût de l'IA est justifié par la baisse de nos coûts sur AWS et par le remplacement de solutions SaaS que nous avons internalisées.
Le grand changement, c'est que les devs ne sont plus de simples « code monkeys » : ils font partie intégrante des discussions business et produit. L'objectif a toujours été de créer des solutions grâce à la technologie ; le code n'est qu'un moyen de construire des produits et de résoudre des problèmes.
Nous n'avions pas ouvert de nouveaux postes depuis deux ans, ni recruté de juniors depuis bientôt quatre ans. Aujourd'hui, nous recommençons à recruter. Les ingénieurs ont un impact plus important, et la majorité des équipes sont désormais motivées pour utiliser ces outils.
Parcontre 2 ans de retard, je pense pas que ca soit ça, en plusieurs mois n'importe quelle ingé peut avoir une bonne compréhension des outils et des stratégies avec l'IA
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u/Whole_Maintenance_45 18h ago
Alors oui l'IA et un atout pour l'entreprise par contre pour ceux qui aime le code c est un crève coeur
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u/Shoddy-Low-2686 17h ago
Moi qui suis passionné depuis petit, le travail en entreprise est en général déjà un crève coeur pour ma passion initial. Je pense que l'IA n'est pas a l'origine du dégoût de certains
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u/Whole_Maintenance_45 17h ago
Je fais ce constat de certain témoignage de dev passionné de code. Moi même, pas développeur mais faisant pas mal de script python pour de l aulomatisation et petits outils l ia m a enlevé le côté fun de mon métier.
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u/Shoddy-Low-2686 16h ago
Je comprends, je suis étonné en général quand je parle a des non-dev de profession j'ai plus souvent un retour postif de l'IA car baisse une barriere pour pouvoir "ecrire du code fonctionnel" pour des cas a droite a gauche. Je peux te demander ce qui te decois dans l'IA / l"utilisation de l'IA ?
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u/Whole_Maintenance_45 16h ago
Même après 30 d IT, j aime la technique pour la technique elle même. Le côté de devoir réfléchir à comment faire et écrire du code. Tout cela l'IA le fait très bien et parfois mieux que je l aurais fait même si la fonctionnalité final est aussi robuste d'un côté de l autre. Je n ai pas envie d être un manager d agent IA.
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u/sddfjop 17h ago
Hello, une question : vous avez déployé claude comment ? Chacun fait ce qu'il veut comme il veut ? Vous avez imposé des contraintes ? Est-ce que la question de la gouvernance a été posée ? Merci d'avance !
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u/woxak 16h ago
Alors non, ce n'est pas open bar non plus. Dans la finance, il y a de base énormément d'exigences réglementaires et de conformité : aucun dev n'a accès à la prod, et personne ne peut accéder aux données de production. Le risque que l'IA accède à des données ou casse la prod est donc très faible dès le départ. Ensuite, tous les fournisseurs doivent d'abord être validés par notre équipe sécurité, et une équipe dédiée s'assure que nous avons bien des instructions définies au niveau de l'organisation, tout en gérant la sécurité et les accès aux outils : https://support.claude.com/en/articles/14546867-set-organization-instructions Enfin, nous avons un workflow de harness qui contrôle le code à plusieurs niveaux, sur tous les projets.
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u/sddfjop 12h ago
Merci pour la réponse. Le risque de casser la prod : vous laissez du code "vibe codé" passer dans les pr ? Est ce que tu peux détailler les harness ? Je suis EM dans une pme orientée cyber, j'avoue que les normes de sécurité (iso 27001 et autres) semblent difficilement compatibles avec le déploiement de claude
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u/JeanCasteaux 15h ago
> les devs ne sont plus de simples « code monkeys » : ils font partie intégrante des discussions business et produit.
Parce qu'avant, c'était pas le cas ? Ça n'a aucun sens.
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u/ElectronWill 16h ago
Tu oublies la question centrale : quel intérêt personnel a un dev avec ce changement ? Aller plus vite ? Ok, et dans quel but ? Produire plus pour un salaire moins haut ? Enrichir des actionnaires ? Je ne suis pas d'accord avec cet objectif.
Les LLM ne sont pas un outil « neutre », c'est un monopole radical néfaste.
L'IA n'est pas poussée pour soulager les devs, elle est poussée par des milliardaires américains qui s'en fichent complètement de nous et crament la planète au passage. Si les LLM peuvent avoir une certaine utilité, leur usage généralisé est une catastrophe cognitive (les gens deviennent cons), sociétale (IA utilisée pour alimenter les tensions) environnementale (consommation d'eau et d'énergie énorme) et financière (toujours pas rentable et besoin de toujours plus d'argent qu'on aurait pu mettre dans des filières plus utiles).
Au delà de ça, quand on aime faire et pas juste avoir un résultat, on est pas chaud pour éliminer la partie faire. D'autant que, pour un ingénieur avec des responsabilités, coder était déjà une petite partie du temps de travail. Une petite partie appréciable, qu'on veut encore réduire pour un objectif discutable.
Ah et bien sûr, beaucoup de gens se servent n'importe comment des agents IA, ce qui donne une montagne de slop qui ne tient pas dans le temps (oui, même en 2026 avec les derniers LLM : c'est un problème d'usage).
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u/superbiche 14h ago
Tu mélanges un peu tout, entre conviction, vocation, réalité d'un secteur, et réalité du monde.
Évidemment qu'on aurait pu mettre l'argent ailleurs, comme on aurait pu faire la transition bien avant.
Évidemment qu'à l'heure actuelle c'est néfaste pour l'environnement, un oligopole (et ça c'est aussi un peu la faute de l'UE qui est dépendant des US pour le cloud et de la Chine pour l'Open weight), pas rentable.
Ça ne change rien à la réalité du marché.
L'économie, les boîtes, les produits, globalement tout le monde s'en fout des états d'âme des devs. Comme à chaque transformation technologique : c'est adopte et apprends, ou sois obsolète.
Car ceux qui pensent que leur code est meilleur seront dépassés par quelqu'un qui ne fait ni du full vibe, ni du full manuel. Ceux qui auront et le goût sous-jacent et le savoir-faire pour utiliser l'outil.
La beauté du code pour sa beauté pure, à part le dev qui l'écrit pour son plaisir, tout le monde s'en fout. Il faut du code robuste, fonctionnel, maintenance, scalable, mais aussi parfois jetable - un proto vibe codé ça évite des mois de travail dans la mauvaise direction.
Je comprends le fait que certains pensent que leur art disparaît ; c'est arrivé avec l'imprimerie, avec les bandes son des films, avec les films d'animation.
Ça n'enlève rien à la réalité des choses et à ce qui attend 90% de ceux qui croient que résister à ce changement est une posture de survie. C'est un suicide professionnel lent, un coup de cuillère à la fois, pour ceux qui ont la ref
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u/kenpled 19h ago
Perso c'est assez simple, j'accepte que l'IA change le métier de dev, mais perso je me fais chier comme un rat mort quand j'écris des prompts.
Tant que je pourrais continuer à dev à la mano je le ferais, quand on me laissera plus on verra.
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u/Different_Musician21 18h ago
Met une video youtube ou swipe sur les apps de rencontre pendant que l'ia travaille. Tous tes collègues font ça
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u/JeanCasteaux 15h ago
jsp si t'es sérieux mais tu rends compte que c'est nul comme proposition ? j'ai pas envie de passer ma journée sur une appli de rencontre en fait
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u/Lenithiel 15h ago
mdr c'est clair ça fait rêver "bah tu peux doomscroll pendant que Claude réfléchit c'est cool non ?" BAH NON
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u/Different_Musician21 14h ago
C'est juste des exemples pour illustrer. Si tu veux lire la bible ou faire du trading tu peux aussi pendant que claude travaille
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u/Sucker-Punch-Deep 19h ago
Parce qu'il y a beaucoup de devs qui sont passionnés par le développement. Prompter une IA, ce n'est pas développer, le plaisir d'écrire du code n'est plus là.
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u/Hey_Raccoon6059 19h ago
Bah, c’est que tout le monde panique. Le métier change et une des conséquences c’est que d’ici peu le nombre de devs sera divisé par 10 quoi. Forcément certains essayent de se rassurer de plein de façons « non c’est une mauvaise façon de bosser » ou « c’est juste une évolution du métier faut se saisir des nouveaux outils et si tu le fais bien tout ira bien pour toi »
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u/Aquile74 15h ago
Exact. Il y a un énorme déni. Ce qui se comprend puisque des gens ont fondé la structure de leur avenir dessus.
Mais on sait tous que la réalité ira vers une masse salariale divisée par 5 ou 10 avec des seniors extrêmement pointus assistés par IA.
Moi meme avec 13 ans d'expérience, je reste humble et comprends bien que ceux qui ont 15 ans ou plus, une tête bien faite (sans parler de diplome) et surtout une veille active soir et week end passeront avant moi. La guerre se fera entre eux pour le peu de poste qui resteront.
Nous les seniors basiques de 10-15ans d’xp bac+5 seront devenus obsolètes.
Je ne parle meme pas de ceux qui ont moins de 10 ans d’xp.
Certains ont deja compris et entrepris une reconversion.
Les autres sont dans le déni.
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u/Hey_Raccoon6059 15h ago
Et encore divisé par 10 c’est l’état actuel, c’est juste que en France tu peux pas virer les gens facilement donc les postes sont juste pas renouvelés / pas de nouveaux recrutements. Modulo les boîtes qui sont pas encore à la page, donc ça fait un peu de latence de l’ordre de quelques années. Faut faire le deuil d’un métier qui n’existe plus, plus vite tu le fais et tu t’adaptes mieux ça se passera.
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u/4978Campbell 14h ago
Encore faut-il que l'IA soit rentable financièrement.
C'est entrain de devenir un vrai casse tête financier très opaque le financement des hyperscalaires.
Actuellement tout le système tient sur des commitments, qui vont inévitablement nécessiter :
- Une réduction des coûts
- Une augmentation drastique des entrées
La réduction des coûts elle va être techno-dépendante, donc à court et moyen terme il va falloir faire accepter aux entreprises que le prix du token va finir par exploser, ou la qualité de service se dégrader (en réalité surement les deux).
Je ne dit pas que c'est spécifiquement ce qui va arriver, mais si on regarde les choses sous le prisme de l'analyse financière, c'est un scénario tout à fait probable.
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u/Hey_Raccoon6059 14h ago
Ça coûte cher pour l’instant, mais les coûts vont baisser rapidement une fois que les technos seront plus ouvertes. On n’en est qu’au tout début
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u/Kitchen_Cup_8643 19h ago
Je sais pas où tu situes le curseur, mais y'a un monde entre "une pente impossible à remonter de 2 ans" et "se mettre sur la chaise du cocu à prompter toute la journée sans se préoccuper des details". On est clairement pas sur une compétence rare et inaccessible rien que par la nature des outils.
Je pense que le seul truc à observer à l'heure actuelle c'est à quel point les choses diffèrent d'un cadre à l'autre, et que rien n'est encore joué.
Chercher du résultat en s'endettant avec un système que plus personne ne comprend ? Ou accepter d'être "plus lent" pour maintenir le controle ? Un entre-deux peut-être ?
Sans parler de tout le modèle économique autour qui varie d'un mois à l'autre.
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u/LittlePsychology7579 19h ago
mais c'est bien la le problème, qui parle de bosser comme ça?
Bien sur qu'il ne faut pas prompter comme un robot sans rien comprendre, bien au contraire, il faut brainstormer, se servir d'un agent pour récupérer de l'info, challenger les solutions, concevoir etc, c'est ça qui est interessant est qui permet de faire des choses qui étaient impossibles avant.
Il y a un shift de la réalisation vers la reflexion, je passe aujourdhui bien plus de temps à concevoir et réfléchir, et je vais beaucoup plus loin qu'avant sur les sujets, la ou avant c'était impossible par manque de temps, aujourdhui c'est no limit, c'est ça qui est génial et interessant intellectuellement.3
u/Xavier_OM 19h ago
Liste tout ce qu'opus 5.5 peut remplacer. Une fois le besoin client recueilli et l'UI/UX définies il y a quasiment 100% du métier qui saute. J'ai 20 ans de métier et le modèle est compétent pour écrire des specs, les challenger, implémenter, relire, tester, débugger, mettre en prod, gérer les tickets support client, porter sur d'autres plateformes, etc.
On parle plus de disparition de métier que de mutation à ce stade. Et ceux qui croient que le nouveau métier sera justement de cadrer l'IA (harnais) sont délu aussi, ce n'est déjà presque plus un sujet, 1-2 an max peut etre
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u/Foreign-Truck9396 18h ago
Enfin quelqu’un de réaliste…j’utilise Opus tous les jours j’ai poussé le harness le plus loin possible, mais je me retiens de faire trop vite les tickets (quand j’en fais, étant CTO), pour éviter le « t’as fait ça en 1h pourquoi ça prend 1 semaine à ton collègue » ? Et le code produit est de qualité suffisante (donc excellent si, in fine, seuls les LLMs le lisent).
Très sincèrement je pense que je n’aurais absolument aucun mal à développer un système entier (spécifique à ma boîte), qui irait faire les tickets, ferait les MRs, ferait les reviews, lancerait les pipelines de preprod et ferait les tests manuels, ainsi que les tests end to end, puis ferait les déploiements en prod et qui bosserait en autonomie complète.
Le seul souci à l’heure actuelle serait le coût astronomique par API, mais comparé au coût d’une équipe de devs ? Peut-être pas si cher que ça, surtout aux yeux du board.
Il suffirait de 2 personnes dans l’équipe pour le support au quotidien et le suivi de certaines choses difficiles à automatiser, le reste pourrait clairement sauter.
On joue la montre et on reste tous soudés, y’a pas le choix. Mais ça arrivera tôt ou tard.
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u/Pure-Investment-1227 19h ago
Tu fais clairement partie des gens qui n’ont pas encore assimilé le fait que coder à la main ou même relire le code de l’IA c’est terminé.
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u/ChloeTigre 19h ago
T’as complètement fumé sur la partie « relire le code de l’IA c’est terminé ».
Le code est plein d’aspérités, de redondances, d’inélégances et il faut garder l’intentionnalité.
Je porte une famille de moteurs de jeux anciens (avec la même origine) vers libretro en ce moment, heureusement que je relis le code et que je pointe les trucs qui vont pas conceptuellement. Autant les différents modèles que j’utilise (GLM-5.2, DeepSeek 4 Pro et 4.1 Flash, Qwen3.8-27B) sont aptes à trouver des memory leak et des double free autant saisir que le même concept à 1 facteur près est répliqué 2 fois au mépris du DRY c’est pas gagné.
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u/chesterfeed 19h ago
Je suis assez d’accord, je pense que ça dépend des codebases. Sur un truc non critique, je relis pas.
Les tests, critique ou pas je relie pas. Par contre je demande des preuves genre code coverage.De temps en temps je suis atterré par le code qu’il génère, qui est parfois vraiment degueulasse, même sur les meilleurs modèles.
Les sections critiques sont revues à la main. Idéalement tu as une archi qui permet l’erreur et qui limite le blast radius de manière forcée, c’est ça qui va devenir important. Ça et la gestion du contexte.
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u/ChloeTigre 16h ago
En termes d’attitude (et par là j’entends ce qui est reflété dans le code) je vois une grande immaturité et de l’excès de confiance ça me rappelle moi y’a 15 ou 16 ans petite génie des algos et du script mais sans recul. Les phrases préférées des modèles IA c’est genre « mais oui c’est sûr c’est ça ! », peu de place au doute.
Face à un jeune qui découvre ou peu expérimenté ça doit donner la grosse tête.
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u/chesterfeed 10h ago
Bah fait des sessions “grill my commit” et tu va voir qu’elle sait être très critique.
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u/ChloeTigre 4h ago
C’est pas la question. La question c’est d’être capable de se dire à soi-même « tiens ceci est une mauvaise piste et je devrais avoir 3/10 en confiance en moi tout de suite ».
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u/Kitchen_Cup_8643 19h ago
c'est exactement ce que je disais. Ça va dépendre d'où tu es.
Sans doute que pour une agence web qui chie des features toute la journée c'est pas grave de se planter.
C'est moins le cas pour les sociétés qui vont te maintenir l'infra sous-jacente. Y'a trop de nuances pour avoir une vérité absolue.
J'peux voir comment certaines structures acceptent de tenir le LLM comme responsable, ou d'autres qui font un choix qui est (je pense) un peu plus réaliste de ne pas laisser les devs péter plus haut que leur cul
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u/Pure-Investment-1227 16h ago
Qui parle de tenir le LLM pour responsable ? Tu peux avoir ton code testé et vérifié. Par le LLM.
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u/Serprotease 19h ago
Ne pas relire le code?
Je suis responsable du fait que le code marche. Correctement. Je ne me vois pas dans un meeting à begaier “c’est l’IA” quand un collègue me demande pourquoi le Dashboard montre ce chiffre est différent de celui qu’il attendait.
Et plus de ça, il faut ce vendre. Si tu sers de proxy entre le code et les autres équipes, tu feras partie des victimes de l’ia.
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u/Different_Musician21 18h ago
Avant l'ia il y avait les mêmes problèmes en pire mais t'avais pas d'excuse 😂
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u/Serprotease 12h ago
L’IA ce n’est pas vraiment une excuse.
Enfin, si mais blâmer l’ia c’est perdre toute crédibilité dans mon équipe. En tant que senior, je ne peux pas me le permettre. Et je n’accepte pas ça de la part de mes juniors non plus.
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u/ut0mt8 19h ago
C'est rigolo parce que chez nous il n'y a pas vraiment de pushback mais plutôt des interrogations. Comment faire pour intégrer autant de changement rapides ? On peut tout refacto c'est génial mais ça demande un peu de synchronisation. Et surtout ok une fois qu'on aura fait ça qu'est ce qu'on fait vu qu'on a plus assez de demandes produit
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u/KC_Zazalios 18h ago
En tant que junior, ce que me fait surtout chier c'est qu'avec l'IA, j'ai galéré a trouver du travail, et ne suis pas payé aussi bien que je le devrais
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u/Sharkito9 18h ago
Personnellement j’ai toujours vu le dev comme une capacité à pouvoir créer des produits et des choses utiles, résoudre des problématiques. Le dev n’était au final qu’un moyen d’y parvenir et c’était parfois très frustrant : ça prenait du temps, beaucoup de réflexion et chaque demande de changement devait se mesurer.
Lorsque qu’un client me demandait une modification, il devait attendre une semaine que j’ajoute ça à mon planning et payer le temps passé. Au final, c’était excessivement cher pour lui.
Depuis que l’IA existe je l’utilise pour créer des projets sans quasiment plus coder. Et j’étais un très bon dev. Mais ce qui m’intéresse c’est le produit pas d’écrire des lignes. J’ai aujourd’hui pu créer les produits que j’ai toujours rêver de faire et je gagne suffisamment d’argent pour le plus avoir besoin de prendre aucun client grâce a des produits.
Donc ouais, le métier change, il disparaît un peu même, mais l’IA a créer tellement de millionnaire qu’il est dommage que des devs intelligent n’aient pas emprunter ce chemin. Moi je l’ai fais et ma vie est tellement mieux aujourd’hui. Ca n’a pas été simple mais aujourd’hui je me dis merci
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u/lefoudelile 18h ago
J'ai compris ce qui se passe. Et ce qui se passe a supprimé absolument tout l'intérêt de mon métier et le plaisir que je prenais au travail.
Il ne s'agit pas de dire "C'est nul je fais mieux sans". Effectivement, ça n'a pas de sens et ça ne tient plus en 2026. Il s'agit de ne pas aller tous les jours faire quelque chose qui n'a plus aucun intérêt. Je fais partie des devs qui ont choisi d'arrêter là leur carrière, après avoir embrassé avec enthousiasme les évolutions du métier jusqu'alors.
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u/SetsunaDilandau 18h ago
Je pense qu'il y a un paquet de raisons derrière tout ça et que rien n'est tout blanc tout noir et hyper simpliste.
Rien que la façon dont ta question est tournée donne une piste : tu met en opposition "ceux qui ont compris de quoi est fait le métier de demain" vs "ceux qui font du gatekeeping". Il y a une arrogance et un comportment hautain terrible dans le comportment des "pro-IA" vs tous ceux qui ont ne serais-ce qu'une position plus mesurée.
Quand tous les gens qui te présentent une techno le font en sous-entendant que tu est un dinosaure bloqué dans le passé si tu refuse de l'utiliser, ça donne pas envie d'être ouvert d'esprit. Idem quand tu vois tous les post linkedin à base de "regardez, telle entreprise a pompé tout le travail open source réalisé par les passionés du secteur depuis 20 ans et maintenant vous êtes finis, le nouveau modèle va écraser ceux-la même qui ont aidés à son entraînement, et si vous ne suivez pas le mouvement vous êtes obsolète" Ça donne pas envie de suivre le mouvement avec le sourire aux lèvres.
On passe outre le côté environnemental dont personne n'a l'air d'avoir rien à foutre..
Et le plus gros élément dans la résistance au changement selon moi, c'est que oui, l'IA multiplie. La productivité certes, mais surtout elle multiplie les pires aspects du secteur. "Avec l'IA on va dix fois plus vite", super ! Mais on essayait déjà d'atteindre une vitesse de production qu'on ne savait pas gérer avant.
Le secteur du dev a toujours évolué plus vite que ne savait s'adapter la société. On presse des devs au bord du burnout pour vendre du super soft a des gens eux mêmes au bord du burn out. L'isolement technologique explose chez les populations agées ou pauvres. On encense la 6G alors qu'une grosse partie de la France espère juste capter la 4g chez soi. On force les médecins à numériser leur pratique en ignorant leur mal être et le fait que de plus en plus de français vivent dans des déserts médicaux. Etc etc.
En fait l'informatique n'en a plus rien à foutre d'attendre que la société la suive depuis des décennies, et l'IA ne fait qu'empirer ça.
Moi perso je veux bien reconnaître que l'IA est un outil formidable, elle me fait gagner un temps fou.
Mais quand je vois tout ces points et comment l'IA va aussi servir à détruire la force des devs dans la lutte salariale, j'en ai rien à carer de passer pour un dinosaure réfractaire.
Je vais continuer d'utiliser l'IA de façon raisonnable, gagner du temps, faciliter mon quotidien, mais je deviendrais pas un prompteur pro à valider des PR à longueur de journée, et quand je me ferais virer je chercherais un autre taf, et tant pis. Il paraît qu'electricien ça paye bien :p
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u/ivain 17h ago
Et si c'est toi qui ne te rendais pas compte de la réalité ? Genre, tu ne te rend pas compte que tu perd ta competence, qu'une machine remplace ta competence, et que tu va donc passer de technicien a operateur ? Et si tu ne voit pas les faiblesses qui sont pourtant evidentes dans le cide produit, comment tu fera plus tard quand l'ia sera meilleure et toi moins bon ?
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u/captain_obvious_here 17h ago
ceux qui ont compris de quoi sera fait le métier de demain (d'aujourdhui?)
Peux-tu nous décrire de quoi sera fait le métier de demain en détail, stp ?
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u/djikkers 17h ago
la seule chose que je constate, ce sont les gens pedants qui croient être en avance sur tout
comme des gugusses qui prétendaient que leurs blockchains étaient l'avenir
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u/niconicoJ 19h ago
Autant je suis d'acord sur le fait qu'il y a beaucoup de réticence à user de l'IA chez les devs que je trouve assez dogmatique autant je trouve que les arguments du style "il faut s'y mettre maintenant sinon t'es larguer" sont absolument faux.
ça va absolument pas aussi vite qu'on le dit. les influenceurs poste à balle et raconte plein de chose mais c'est en décalage complet avec l'industrie qui est bien plus prudent et incrémentale dans la manière d'intégrer des nouvelles technologies et ça a toujours été comme ça d'ailleurs. C'est l'industrie qui donne du taf et donc c'est elle qu'il faut suivre et qui dictera si t'es à la ramasse, pas les influenceurs hors-sol.
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u/Hypergraphe 17h ago
Oui, alors dans l'industrie, je peux te dire que tu as des boîtes un peu dinosaures qui prennent leur temps et d'autres qui ont déjà des process full-autos de production logicielle de bout en bout....
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u/JeanCasteaux 15h ago
et on verra comment ces process "full auto" tiennent dans le temps. Je parie que ça va etre le bordel bientot
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u/niconicoJ 12h ago
oui, y'a bien deux extremes qui existent au deux bout de la gaussien et au milieu t'as les 80% qui intègre à rythme tout a fait soutenable et rattrapable en chemin
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u/lifrielle 17h ago
En fait le problème de l'IA est très simple et n'a absolument rien a voir avec ses performances réelles.
Soit l'IA tient ses promesses au moins en partie et du coup une très grande partie d'entre nous se retrouve sans le sous parce que plus de taff. Et on sera dans la merde parce que l'argent sera encore plus concentré dans les mains de quelques milliardaires.
Soit elle ne tient pas ses promesses et c'est une bulle qui explose en vol (mon hypothèse) et on se retrouve quand même sans taff parce que c'est pas le patron qui va essuyer les pertes, c'est nous. Comme d'hab.
Et globalement l'IA c'est un truc poussé par quelques milliardaires qui ont démontré a de très nombreuses reprises qu'ils ne veulent pas notre bien ni celui de la société.
On pourrait également parler de la quantité pharamineuse de ressources absorbées par l'IA et des dégâts que ça fait a la fois sur l'environnement et à la fois sur l'économie.
En résumé la seule chose rationnelle a faire est de bannir immédiatement toute utilisation de l'IA afin de préserver un peu notre société . Il ne faut pas croire, personne n'est à l'abri des conséquences. Lorsque la crise frappera on en fera tous les frais, même ceux dont le métier n'est pas impacté par l'IA.
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u/VehiculeUtilitaire 16h ago
> Soit elle ne tient pas ses promesses et c'est une bulle qui explose en vol (mon hypothèse) et on se retrouve quand même sans taff parce que c'est pas le patron qui va essuyer les pertes, c'est nous. Comme d'hab.
si (quand) la bulle explose tu va rien perdre du tout a mon avis, a moins de taffer pour une boite qui vend des llm ou une boite qui ne fait que repackage des llm.
Demain openai et anthropic peuvent sortir du game t'aura toujours les modèls deepseek &co, personne ne va retourner a écrire du code a la main peu importe le scenar.
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u/JeanCasteaux 15h ago
> personne ne va retourner a écrire du code a la main
Meme dans les confs IA on conseille d'écrire au moins la structure de l'archi à la main, faudrait suivre au lieu de tout déléguer à un LLM sans réfléchir
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u/oenf 19h ago
Je suis pas dev mais PO. Je bosse avec des devs en revanche et certains sont enthousiastes mais tous sont inquiets. On se dit en gros que pour le moment il y a le boost énorme de productivité qui est assez satisfaisant.
Par contre demain ? Risque de dette technique (bon déjà dans les faits c'est pas comme si toutes les codebases pré IA étaient propres) mais surtout on risque de doucement arriver à un nouveau standard de productivité ("1 dev fait le boulot de 4 devs d'avant") qui ne sera plus compensé par la satisfaction personnelle d'avoir produit plus/découverte de la techno (éphémère) ni par la satisfaction d'avoir résolu un problème complexe avec ses doigts et son cerveau
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u/capolimin 19h ago
Moi je vois ça comme une nouvelle lib en 0.x Ya ceux qui saute dessus, et essuies les plâtres pour en tirer un bénéfice. Et ceux qui attendent que la lib passe en 1.0.
Quand t'aura un bon flux de dev par ia l'adoption sera naturelle. Mais je pense que le boulot est plus sur l'outillage que sur les IA en elle même aujourd'hui.
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u/BlueTemplar85 18h ago edited 18h ago
Parce que, entre autre, certaines personnes sont dans le métier pour être d'abord programmeurs, et seulement ensuite développeurs.
P.S.: Puis bon, il y a la situation géopolitique aussi : les professionnels (en particuliers du numérique) qui utilisent encore aujourd'hui Copilot / Github / ChatGPT / Grok / Amazon / Google / YouTube / Reddit / etc. ce sont des collabos dont la place est en prison.
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u/Hypergraphe 17h ago
C'est le libre arbitre ça. Quand tu vois ta profession changer radicalement aussi vite, ça me semble assez humain qu'il y ait des reactions fortes. Le métier de développeur technique/codeur il est mort à 5 ans pour moi. Mais bon comme on n'arrête pas le progrès il faudra trouver autre chose...
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u/Swayvill 17h ago
Je dirais que la différence est si on voit le code comme un moyen ou une fin. Rien que là tu vas voir ceux qui veulent pas perdre le côté mains dans le moteur aussi
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u/SourcedSalamander 14h ago
l'IA permet d'aller 5x plus vite, mais autant pour les gens compétents que incompétents. Si le ratio entre les 2 n'est pas bon dans une équipe ou entre les équipes, ceux qui sont compétents doivent passer 5x plus de temps à rattraper, pendant que ceux qui sont incompétents donnent l'impression à la hiérarchie de livrer 5x plus...
Ça vaut pour tout les métiers devs, PM, QA, experts métier, design...
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u/Pizza_Secretary9621 14h ago
Je trouve surtout que l'IA générative bosse pas si bien sans supervision rapprochée et SURTOUT la consommation électrique et d'eau abusive pour un truc que je sais faire sans me semble être du gâchis
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u/Formal_Fun8092 14h ago
Le métier de demain sera fait par IA et ne nécessitera pas de devs. Je pose ça là.
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u/NitsuguaMoneka 12h ago
J'ai lu plusieurs commentaires et aucun n'a parlé du gouffre de plus en plus grandissant que créé l'utilisation massive d'IA: celui de la connaissance de la code base, des connaissances générales, et de la capacité de réflexion.
De mon point de expérience, on est passé de LLM open source qui areivaient a peine a écrire 3 ligne de python pandas valable a des trucs absolument très bien écrit. Ça pas de doute. Je peux assez souvent me reposer dessus pour explorer plusieurs pistes en parallèle et je suis souvent très satisfait du résultat.
Le problème, que je décris c'est : et après ? J'ai déjà des gens dans mon équipe qui pissent du code, et quand je le regarde en profondeur, ben je suis decus par leur choix techniques. Parce qu'ils ont arrêté d'être critique, et de faire en sorte que le code soient le leur. Ils prompt, et ouvrent la MR avec moins de réflexion, voir plus du tout. Et du coup tu dévisse très vite vers une code base de merde. Alors, heureusement, c'est pas tout le monde, et heureusement, certains veulent une bonne code base, donc on rattrape, même relativement vite avec l'IA. Mais tu peux facilement créer un gros bouzin. Et un problème adjacent a ça, ce sont les gens qui n'ont absolument aucune idée de la code base (ou de cette partie de la code base), qui vont pondre une MR qui correspond a LEUR besoin immédiat, mais qui n'a absolument aucun sens d'un pdv du code, et de sa pérennité.
J'ai plus le terme exact, c'est connu, mais c'est en gros un gouffre de connaissance. A plus long terme, tu peux carrément juste perde la capacité a raisonner si tu continues comme ça.
Personnellement, je sais qu'on a atteint le point de bascule, parce qu'avec certains model open source et le bon outillage, tu peux déjà avoir des résultats très bien. Donc même si demain anthropic, copilot, chatgpt et DeepSeek explosent, on a de quoi changer le métier totalement. Ce qui me fait taper dans le lard des bandeurs de l'IA, c'est 1) les gens qui ont juste posé leur cerveau a côté de leur clavier, 2) ceux qui voient pas le VRAI prix que coûte leur utilisation de Claude code, qui est déjà très cher si tu es au token, et vendu a perte. Parce que les modèles open source don't je parle, faut quand même etre moins pressé :D
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u/NitsuguaMoneka 12h ago
Bref tout ça pour dire, je suis difficile avec certains qui croient que je refuse le changement, pas parce que je refuse le changement, juste parce qu'ils ont posé le cerveau.
Ceci étant dit, je prends bcp moins de plaisir au travail depuis le tout Claude code. C'est bien moins satisfaisant. Même en gardant la réflexion architecturale, une partie du plaisir produit par la création n'est plus là.
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u/dachengchuan 10h ago
malheureusement TOUS les métiers du savoir vont devoir évoluer avec l'IA et ceux qui ne s'adptent pas finiront au chomage. les métiers de demain sont autour de l'IA et l'accompagnement de TOUS les utilisateurs à maitriser l'IA.
Exemple: macros dans excle, faut maitriser le langage etc donc une minorité des gens, plutôt ceux qui ont un bagage min en info et dev ... demain plus besoin, l'IA ecrit la macro, le job de l'informaticien de service c'est d'aider les gens à produire le prompt ET de rassembler toute cette production prompts+macros dans un ensemble cohérent et facile d'accès pour tous. les boulots porteurs en ce moment c'est ceux de faire rentrer l'IA ds l'entreprise de la bonne manière, pour de vrais gains et pas pour l'image, de contrôler et surveiller que toute cette production parte pas dans la nature ou chez les concurrents, de capitaliser en interne et de protéger à tout prix le savoir unique de l'entreprise.
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u/SmertriosPPD 19h ago
Non rien n'a changé.
T'es juste un pisseur de code qui fait des sites vitrines débiles tout seul, avant t'utilisais un logiciel qui te prémâchait le boulot maintenant t'utilise une IA. C'est juste un cran au dessus en terme d'automatisation et des crans supplémentaires en informatique y'en a tout le temps on fait que ça depuis le début d'automatiser tout ce qu'on peut.
Pour les gens qui sont effectivement ingénieur et qui bossent à plusieurs sur des projets qui sont vieux, ils ont raison de dire qu'il faut ralentir l'intégration de l'IA, car comme tout le reste les choses se complexifient quand plusieurs personnes mettent les mains dedans et ça se fait pas à la vibe. Comme avant il y a des considérations pour la maintenabilité du code.
Rien n'a changé en fait c'est les mêmes problèmes qu'avant avec un acteur en plus qui est pas si significatif que ça.
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u/Different_Musician21 17h ago
T'as juste qu'a prompter l'ia pour migrer ton vieux projet vers une techno plus moderne, voila c'est fini. Tu te débarasses du code human slop fait par des stagiaires en crunch et t'as une belle codebase moderne de qualité C'est ultra facile en plus, l'ia peut tester facilement que les deux projets ont un comportement identique
Vous vous inventez tellement des problèmes pour rien mdr
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u/SmertriosPPD 16h ago
L'IA n'est pas capable de cela pour l'envergure et la complexité des projet auxquels je pense.
Même dans mes projets perso, là où je me lâche et que j'utilise les LLMs pour m'aider, je me frotte très souvent à des cas techniques où l'IA comprend rien et pue la merde.
Faut accepter que vous surestimez votre travail et sous estimez celui des autres.
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u/Celuryl 15h ago edited 15h ago
Ca me semble évident ?
-Beaucoup de devs aiment le dev, le code, la dopamine quand tu construis quelque chose de tes mains, quand tu investigue et résouds un bug ou optimise un algo. Cette facette du métier a désormais complètement disparu.
-L'aspect financier. Clairement, la ou il fallait 4 devs, il n'en faut plus qu'un. Moins de jobs, salaires en baisse.
-"Le champ des possibles que ça ouvre" c'est bien le problème. On peux réaliser n'importe quoi à bas coûts et rapidement. Ton voisin sans connaissances techniques aussi. Donc aucun intérêt de développer quoi que ce sois. Dans mon entreprise, quand un outil nous plait, on demande juste à l'IA de nous en faire un identique.
Le meilleur dev de demain est un profil PO/PM technique. Clairement pas le profil du dev technique geek qui aime l'ingénierie logicielle.
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u/Different_Musician21 19h ago
Le nouveau skill en question: parler avec un chatbot
Ils ont juste aucune volonté de changer leurs habitudes. C'est une question d'égo, ils se voilent la face
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u/Vincent6m 19h ago
La plupart ne digère pas l'idée que leurs compétences qui ont été si longues et pénibles à apprendre ne valent plus un kopeck aujourdui.
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u/Ythio 19h ago edited 19h ago
Nah, le dev c'est un métier pépouze, pour l'immense majorité des postes c'est pas très stressant, où les gens peuvent avoir la tête active mais pas trop non plus (pour la majorité des tâches), et c'est bien payé. Pour beaucoup c'est une bonne planque. Mais peu vont vouloir admettre qu'ils ont quand même un métier de planqué bien cool. Les gens veulent s'imaginer qu'ils sont des héros du travail, ça justifie leurs heures.
Passe dans les équipes de devs et tu vas voir qu'un dédain pour le client et l'utilisateur final est assez commun. Combien de fois t'as entendu que l'utilisateur c'est un teubé qui sait pas ce qu'il veut ?
T'as des devs qui sont réceptifs au changements et t'en a beaucoup d'autres qui veulent juste leur confort.
Après pour la veille faut pas s'imaginer que tout le monde est au fait de tout. Tu bosses dans un environnement où t'as pas besoin de tout faire toi-même. Tu prends un dev applicatif dans une boîte du CAC, il aura le VCS, CI, CD, OIDC, secret management, DNS et ingress, provision d'infrastructure, load balancer, disaster recovery, management de conteneurs, auto scaling, monitoring, alerting, gestion des certificats, gestion d'incidents, package manager, AWS/Azure/corporate Dataswamp qui sont déjà gérés, la majorité font uniquement faire un front-end et backend applicatif et ne sera pas capable de tout refaire lui-même rapidement et ne sera pas au courant des dernières évolutions de tout. La majorité des ingénieurs ici ne peuvent pas créer un SI d'entreprise entier dans un délai raisonnable.
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u/ut0mt8 19h ago
Effectivement si par dev tu entends juste coder vite fait les demandes du PM alors on est d'accord. Normalement le métier n'aurait jamais dû être cela
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u/Ythio 19h ago
Ça devrait pas mais en pratique c'est la majorité des postes :(
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u/ut0mt8 17h ago
Le poste c'est un peut ce que tu en fait
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u/Ythio 17h ago edited 17h ago
Dans une certaine limite. On ne peut pas ignorer indéfiniment la backlog et les besoins métiers. Si on le fait c'est qu'il y a juste quelqu'un d'autre dans l'équipe qui porte à notre place.
Pas de backlog, pas de budget, pas de poste.
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u/ut0mt8 17h ago
Oui enfin moi j'ai plutôt observé des gens qui faisaient le minimum a savoir ma tâche dans le backlog. J'ai rarement vu des équipes si chargé qu'on ne puissent pas se lancer perso dans tel ou tel truc annexes. Et dans mes expériences et les équipes que j'ai lead j'encourageais vivement a proposer et faire des trucs pas prévu. Le deal étant qu'on prenait de la marge sur les estimations. Alors évidemment avant quand tu te contentais de ton ticket c'était ok mais maintenant que ta tâche elle est rapide en terme de conception si tu restes a attendre ça va forcément mal se passer
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u/Ythio 17h ago
Ça revient bien à ce que je dis, on a un taff confortable et pas trop stressant, où il n'est pas choquant de facturer le métier tout en le faisant attendre parce qu'on est dans autre chose, à l'utilité parfois vague il faut bien l'admettre. Elle est pas belle la vie ? C'est trop chouette d'être dev, c'est un métier de bureau pépouze et bien payé.
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u/nit_electron_girl 19h ago edited 17h ago
Il y a une différence entre un métier qui change et un métier qui disparait.
C'est de ce second scénario dont les gens ont peur.
Je pense que certains de devs "anti IA" apprécient en réalité les apports de l'IA au quotidien. Pour l'instant.
Mais derrière ça, se cache la perspective de devenir complètement remplaçable dans un avenir proche.
Il ne s'agit pas juste d'un refus de changer sa manière de travailler, mais d'une crainte qu'il va bientôt falloir se réorienter complèment, à l'extérieur du métier en question. Reprendre une carrière à 0 dans un champ qui n'a plus rien à voir.